Južné Tirolsko a južné Slovensko – dva svety v rámci Európy

Tibor Turňanský

2011. szept. 15. 11:38

Ijesmi tótijába nem létezik.

Papyr
2011. szept. 16. 10:43
Tak po prve, ilyesmi by sa malo pisat s -ly-, nie s -j-. Ale budiz vam odpustene, je vidiet, ze pisana forma madarciny vam chyba. A po druhe, verim, ze aj zakomplexovani nacionalisti na Slovensku este za mojho zivota pochopia, ze od dvojjazycnosti este nikto neumrel. Jednoducho, ze je to vec, ktora niekomu pomoze a nikomu neublizi. Vacsina napisov uz dvojjazycne je, len to treba dotiahnut do uplnosti a mat aj vsetky oznamy, ukazovatele, nazvy zeleznicnych stanic, displeje na autobusoch apod. dvojjazycne.

anonym

2011. szept. 15. 18:32

Zabudol si napísať zopár drobností. 1. Všetci z miestnych Tirolákov ovládajú taliančinu na veľmi slušnej úrovni. U nás sú dnes mladí ľudia z južného Slovenska, čo nevedia po slovensky ani toľko, čo Vietnamci, ktorí pricestovali na Slovensko pred mesiacom. 2. Nikto z miestnych Tirolákov nevyvesuje na svoj dom, firmu ani školu vlajku Rakúska a nenosí na svojom aute mapu z obdobia kedy patrili do Rakúskej monarchie. 3. V južnom Tirolsku neexistuje vysoká škola s jediným vyučovacím jazykom - nemčinou tak ako v Komárne. 4. Ak hrá futbal Rakúsko s Talianskom, títo Tiroláci všetci fandia Taliansku. 5. Pri otvorení školského roka na škole s vyučovacím jazykom nemeckým nehrajú hymnu Rakúskej republiky. 6. Poslanci Tiroláci riešia problémy svojho regiónu a nechodia sa sťažovať do Viedne a ak je je z nich aj nejaký europoslanec, určite zastáva záujmy Talianska a nie Rakúska. P.S región poznám a to nie len ako turista s foťákom. Píšeš len to, čo sa ti hodí.

piccolo
2011. szept. 15. 19:42
Vieš, možno preto nemusia riešiť veci, ktoré spomínaš, lebo sú uznané ich práva!

demek
2011. szept. 15. 23:09
nehnevaj sa ale argumentujes zle a krátkozrako. bol si v rajke? co tam je pred dedinou? a v dedine? ale to čo je dôležite je ta choroba v mysli i tvojej. vies co je to menšinová samospráva???? ktorá v madarsku existuje... ale unas sa otom nehovori... však,... zisti si ... okolo ma slovenska menšina v madarsku lepsie postavenie... toto je choroba .... slovensko si malo nechat hranice z prveho slovenskeho štátu a mal by krasne homogenne uzemie... ovšem ak by nemcov vystahovali po vojne ako to urobili... však že... aj toto je zaklad tochto stavu.... maju uzemie obývané inou narodnostou... ktoré dostali len preto ze madarsko prehralo .. a to je dobre len preto lebo nenávisť sprája... smutne

tibi
2011. szept. 16. 00:10
Zabudol si napísať zopár drobností: 1. mozno, ze si uz hovoril s "madarom", len si nevedel o tom 2. no to neviem, ale predsa ani my to nerobime 3. je to mile, ze porovnavas Komarno Juznemu Tirolsku... ale aj ty vies, ze Komarno nie je Juzne Slovensko... je to len mala dedina, ked zoberies vsetkych "madarov" 4. ak sa hra futbal madarsko proti slovensku potom aj ja fandim skor madarsku... preco? lebo slovensko mi vobec nic nedal... len nenavist ... 5. o hymne radsej nehovorme:) , lebo aj ty vies ake vecy tu snazili zaviest Slota, Fico a spol. ... ale samozrejme sa ospravedlnujem, ked mas vypadky pamati 6. mozno ze je to pravda... ale potom len kvoli tomu, ze sa miestni ich pocuvaju a dohodnu sa medzi sebou PS. cudujem sa, ze zahranicny region poznas, a domaci nie Píšeš len to, čo sa ti hodí.

Anonymous
2011. szept. 16. 02:07
Mám 55 rokov ,od narodenia žijem na južnom slovensku,takže dobre poznám situáciu preto s určitostou možem povedať,že každí madar v mojom veku,o mladších nehovoriac ovláda Slovenčinu na aspon taej urovni ako ja.Toto žial o slovákoch žijucích na južnom slovensku v ohlade znalosti magyarského jazika už povedať nemožno.Poznám vela takých ,ktorí už tu žiju aj više 20 rokov aj viac,a napriek tomu ,že velmi dobre vedia ,že žiju na národnostne zmiešanom uzemí,Madarsky sa nenaučili.Ved načo sa učiť..NA SLOVENSKU PO SLOVENSKY A KED SA TO MADAROM NEPáčI MOžU íSť ZA DUNAJ.

pista
2011. szept. 16. 12:19
to ja mam presne opacne skusenosti stari ludia - madari zijuci na slovensku - narodeni do cca 1940 maju so slovencinou VELKE problemy. Na vlastnej kozi som zazil ked tri panie okolo 70 rokov z KN nevedeli povedat po slovensky ani smer na sturovo, chceli pomoct, ale len mavali rukami. Ale ja to viem pochopit - nikdy tu slovencinu nepotrebovali, pretoze sa z toho komarna nikdy nepohli - v obchode, na urade, v zamestnani vsetko rodaci, tak ziaden problem ... S ludmi ktori boli statom prinuteni sa ucit po slovensky (nar. 1940-1985) je to dobre, len pisomny prejav skripe. niekedy mi vadi ze pred slov. zakaznikmi prejdu do madarciny a pokusaju sa ich prehodit na madarcinu ... odborne veci a vyrazy je uz pre nich problem .. Mladi ludia co zacali chodit do skoly po roku 1989 a ktorich rodicia boli tak jednoduchi ze ich vychovali jednojazycne maju velke problemy. Bol za mnou mladik - obchodny zastupca od sturova a ponukal nam tovar - ja som bol polhodinu v tom ze je z budapesti a slovenske slovicka pochytil letmo zo slovnika ... Problem vidim v tom ze timito mladimi ludmi sa zaplna obecna sprava a tu zacne remadarizacia slovenskeho uzemia. Tito mladici studujuci komarnansku VS nemaju inu sancu sa profesionalne uplatnit ako bojovat za zaujmy SMK/HID a dozivotne sa usadit v statnej a obecnej sprave kde svojim jazykovym vybavenim narobia vela problemov. Totiz na podnikanie treba viac ako jeden jazyk. Nepoznam JEDNEHO slovaka co tu (na tzv. juznom uzemi) kontinualne zije 20 rokov a nevie sa dohovorit madarsky ... nehovorim ze je to slasť pocuvat a povazujem to niekedy za trapne lamanie jazyka cez koleno ... ale vyskytuju sa aj take situacie ... Niesom proti tejto viacjazycnej aktivite, ale treba ju doplnit o jeden medzinarodny jazyk (angl. nem.) potom to nabere ovela lepsi image ... P.S.: Este mam otazku: bude sa na nadpisoch pouzivat madarska madarcina, alebo ten slovnik co pouzivaju tunajsi madari (slovensko madarsky jazykovy gulas)?? P.P.S.:bojujete za dvojazycnost a web mate len v jednom ...

demek
2011. szept. 16. 14:16
nehnevajte sa ale miestna správa a podobne dristy mate určite podložené z kazdej jednej obce.. to čo píšete je neznalosť a zaujatosť... nič viac. položte si otázku.. chceli by ste byť maĎarom na južnom slovensku?

Fiala János
2011. szept. 16. 21:31
Dôvod, prečo niektorí Maďari nehovoria dobre po slovensky je v metodológii výučby slovenčiny. Dávno bojujeme za to, aby sa to zmenilo, aby si Maďari slovenčinu osvojili lepšie. Ale štát o to záujem nemá, zrejme MŠ tento stav vyhovuje. Nie je však pravda, že by Maďari všeobecne nehovorili po slovensky dobre. Podľa výskumov 80% hovorí veľmi dobre až dobre, a len 1.6% nehovorí vôbec. Oproti tomu, zo Slovákov žijúcich v maďarských obciach južného Slovenska hovorí po maďarsky dobre až veľmi dobre 30%, vôbec 40%. p.s.: slovensko-maďarský jazykový guláš používajú hlavne tí "Maďari" a Slováci, ktorí hovoria po Maďarsky veľmi slabo. O mne si v Maďarsku nikto nevšimne, že nie som odtiaľ.

Fiala János
2011. szept. 16. 07:03
1. To mate odkial, ze Madari na Slovensku nevedia po slovensky? 2. Videli ste na Slovensku niekoho vyvesiavat mapu Uhorska na auto? Lebo ja nie. V Madarsku urcite, ale na Slovensku som nieco take nevidel. 3. Existuje tam dvojjazycna univerzita, kde sa vsetko vyucuje aj po nemecky, na rozdiel komarnanskej univerzity, ktora ma len zopar fakult. Rad by som ju vymenil za dvojjazycnu, na ktorej sa da po madarsky studovat pravo, medicina, atd. 4. V tom si vobec nie som isty. Este nedavno boli v Tirolsku demonstracie za pripojenie k Rakusku. 5. A u nas snad hraju madarsku hymnu? Nikdy ju nehrali, a od Ficovych cias hraju povinne slovensku. 6. V tomto sa hlboko mylite. Cela otazka Juzneho Tirolska je zaujimava tym, ze v nej bolo silne angazovane Rakusko, ktore bolo uznane za protektora Nemcov v Taliansku. Rakusko tradicne velmi aktivne vystupuje v zaujme Juzneho Tirolska, viackrat riesila ich problemy v OSN. Tirolski poslanci maju velmi aktivne kontakty s rakuskymi. A v EU parlamente vzdy vystupuju v zaujme svojho regionu a mensinovych prav.

Anonymous
2011. szept. 16. 09:45
madarom na slovenskunebude nikdy dost......nevazia si co maju, robia zmatky v parlamente a zachvilu to nebude problem len jazykovych tabul, pretoe isto si budu ziadat aj romovia, rusinci, cesi..atd/aj ked si myslim ze pomenej ako madari, kedze oni sa moc radi angazuju v takychto sferach/ ako by to vyzaralo, keby si kazda mensina prekladala vsetky napisy, oznamy, este aj uradnici by mali vediet povinne dvoj - trojjazycne....ako by to tu na Slovensku vyzeralo? MADARI : mate skoly, divadla, materske skolky, relacie v tv po madarsky, rozhlas v obci po madarsky, mate toho naozaj pozehnane tak co stále rýpete ze ste utlacovaní???????????????????

Anonymous
2011. szept. 16. 10:29
o kolko ty budes mat menej prav, ked budu mat madari viac?

demek
2011. szept. 16. 14:25
chorá myseľ môže toto napísať, každý jeden človek aj národ má svoje práva.. a to čo je na slovensku ne pod urovňou okolitých krajín.. len pre informáciu. chcel by si byť maďar s týmito právami???? ano? odpoveď na tuto otázku povie všetko... určite by si chcel byt lebo mas vsetko a este viac ako sa zdá ako píšeš--- a chcel by si byť róm? vela penazí zadarmo, socialne byty... a nič neorbiť len sa množiť??????

Fiala János
2011. szept. 16. 21:13
Aký by s tým bol problém, keby mala každá menšina nápisy aj vo svojom jazyku? Je drahšie urobiť dvojjazyčnú tabuľu ako jednojazyčnú? Mimochodom úradníci aj podľa súčasného zákona musia komunikovať aj po rómsky v rómskych obciach. Nevážime si čo máme? Sme veľmi ďaleko od zákonnej a faktickej rovnosti, prakticky vo všetkých oblastiach ktoré ste vymenovali. Kým to nenapravíme, nemáme dôvod byť spokojní. Vy by ste snáď vymenili pozíciu Slovákov a Maďarov na Slovensku, a boli by ste spokojný keby ste boli v pozícii Maďarov?

Anonymous
2011. nov. 25. 20:57
Náhodou som otvoril túto stránku. Nestačím sa diviť, áno dotyčný píše ako sa mu to hodí! Prosím, našiel by sa v Maďarsku jeden kostol, kde žije Slovenská menšina, ak taká obec existuje, žeby tam citáty boli len po Slovenky písané a pýtam sa sú aspoň dvojjazyčne písané! V Bidovciach na východe Slovenska v reformovamom kostole je tomu tak - nápisy len v maďarskom jazyku! V dedine nežije "predpísaných" 10% obyvateľov maďarskej národnosti! Na cintoríne stojí totem turula? To je neférové tvrdiť, že Slováci sú necitlivý, opak je pravdou - viď maďaský zákon o občianstve!

samorin

2011. szept. 16. 00:59

Ked sme uz pri lenivosti slovenskych madarov pri dvojjazycnosti, davam do pozornosti 2 smutne priklady od tych, ktori ziju nadstandardne najma vdaka hlasov slovenskych madarov:

1. webova stranka PONTE (mladeznicka organizacia Mostu-Hid) iba v slovencine: http://www.ponte.sk/

2. webstranka Bugarovho kastiela ci Domova dochodcov Senior Park, kt. patri predsedovi Mostu-Hid, Belovi Bugarovi. Vsetky informacie tiez iba v slovencine:

http://seniorpark.sk/

http://www.pluska.sk/slovensko/politika/dostali-30-tisicovu-dotaciu-od-tomanovej.html

Asi by sme sa mali poskladat LeboBelovi na vyjazdovy pobyt do Juzneho-Tirolska. Hanba im!!!

Martin

2011. szept. 16. 07:27

Kazda narodna alebo narodnostna mensina ma svoje specifika v svojom regione a nie je mozne automaticky porovnavat. Na druhej strane prave porovnavanie pomaha k orientacii a otvaraniu oci a mysle. Slovenski Madari sami dokazali, ze si vazia Slovensko ako svoj stat, ukazali loajalitu k Slovensku naposledy vo volbach do NR SR, ked odmietli tvrdsiu liniu a podporovali politicku stranu, ktora bola svojimi nazormi umiernenejsia. Co viac uz chce vacsinovy narod, ake vacsie dokazy o ich dobrych umysloch? A kolko Slovakov ocenilo tento ich postoj? Nemyslim si, ze by vacsie prava boli na skodu Slovensku, pre mensiny. Vacsinovy narod musi pre mensinu urobit take podmienky, aby ta sa citila v state dobre. Mensina na druhej strane, musi ukazat dobru volu a podat vacsine ruku, najma v tom, ze nebude vytvarat ziadne naznaky snah po zmene teritorialneho usporiadania. Mensina by mala mat zaujem o ovladanie jazyka vacsiny na velmi dobrej urovni, a mala by dokazat, ze jej vlast nie je sused, ale to uzemie, kde zije. Tu obe strany maju vela rezerv, najma v mysleni a nahlade na toho druheho. Madar z Dunajskej Stredy je tam doma starocia. Za svoj domov by vsak mal povazovat aj Zilinu, a naopak. Pokial tak nebude, bariery ostanu v oboch skupinach, vacsinovy narod nebude schopny velkoryso mysliet a bude sa bat revizionistickych snah, a mensina nebude mat domov nikde - tam kde zije, a ani na Slovensku. Lebo dnesne Madarsko, ich domovom uz davno nie je. Preto je na Slovakoch, aby svojim spoluobcanom pomohli ctit si Slovensko, a dat im tio, co im patri - doma, na Slovensku, v ich slovenskom Felvideku. A je na Madaroch, aby ich Felvidek bol sucastou ich slovenskej domoviny. Najhorsie v kazdom state je, ak si vytvara obcanov druhej kategorie. To je protistatne konanie, nie vytvaranie vhodnych foriem samosprav, na akomkolvek principe.

livikeee_smrn
2011. szept. 17. 00:01
@ samorincan:

http://www.youtube.com/ozponte#p/u/1/X7ozUjXr4MY
“i-re a pont”, teda komunikacna smotanka v moderatorovej 19. sekunde:)
Pozrite si video ,kde sa moderator "nahodou" pomylil a povedal,ze PONTE robi same dobre veci, a to prave robi medzi Slovenskom a Ceskou Republikou su dobre veci, vitajte u nas v Kosiciach:)
-Ozaj smotanka… na Madarov v PONTE sa zabudlo.Mozno je to naozaj na nejake mosty "Cesko-Slovak Revivalu" (znovuzrodenia) a nie pre nas, Madarov:)Podla tych eventov, cielov a zmatucich nelogickych akcii, neviem co oni konkretne robia, no ocividne sa zabavaju zadarmo alebo z nasich dani:)
-Hlavne by som tieto eventy a informacie nedavala na hlavnu webovu stranku www.ponte.sk, a to ani po slovensky ,ani po cesky, ani po anglicky a uz vobec urcite nie po madarsky, vsak okrem Komarna a Kosic menovane podujatia sa neodohravaju v typickych dvojjazycnych regionoch .
-Ta webova stranka je dost "pruser" a low-quality aj v statnom jazyku, ved sa cudujem ,ze vobec existuje v statnom jazyku tato stranka, a nie to este madarsku verziu na taketo alebo podobne “PR-ovo nutene vymysly”  kde sa na "youth politics" (mladeznicku politiku MOST-HID ) celkom zabuda, mam na mysli podujatia ako su napr. “Leco Fest " a nejake letne "Plazove volejbale” s 10 ludmi s oranzovym maskotom z Disneylandu:)
-Mali by sa venovat tomu v PON|TE, co asi vedia a chcu ako napr.tato tema je super na prve pocutie:
http://masarykova.com/chcem-bojovat-za-%E2%80%9Epsickarov%E2%80%9C/#more-19
-Mne sa zda po tomto vsetkom,ze prestavitelia PONTE pravdepodobne viac "chcu "mravencou robotou sa snazia, skusaju , ako realne "vedia, pokazu a polozia na stol", povedzme si priamo…nemam problem to povedat hocikomu z PONTE a " nabriefovat ich poriadne a teoreticky, ako robit mladeznisku politiku". Moje komenty by som mala analyzovat asi nejakemu Slovakovi, kedze mladi Madari tam pri zakladani Ponte neboli od zaciatku:)
Ostatne komenty ohladom www.seniorpark.sk sa nachadzaju dole pri  odpovedi Fiala Janos comment

samorincanka

2011. szept. 16. 08:38

Dobre ranko pani,zdravi slecna zo Samorina Na uvod chcem pridat, ze je to vseto pekne,co pisete ,ale niektori z vas nezili viac ako tyzden v Tirolsku, resp. boli ako japonski turisti, "fotili vsetko co videli".Na margo toho, fotky su prekrasne a len kvoli nim sa pridavam do diskusie, lebo mi pripomenuli krasnu cast mojho zivota v Tirole.Mozno je to psychologia ludskeho mozgu, ale clovek vidi to, co chce... Vzhladom na to, ze som pred 6 rokmi pracovala na recepcii 5 hviezdickoveho hotela v Merane ako vysokoskolacka,myslim si,ze som si to zasluzila. No nie preto mam tam dali, lebo mam madarsku narodnost alebo nahodou hovorim aj po slovensky, to tam vobec nepotrebovali ako ani vo svete vo vacsine prpadov. Zobrali ma preto, lebo som hovorila po NEMECKY (po taliansky som hovorila lepsie, no to ich nezaujimalo:) Len zopar komentov na pana anonymusa a ostatnych 1. "Všetci z miestnych Tirolákov ovládajú taliančinu na veľmi slušnej úrovni." ad 11, Toto nepodpisem, kedze sefkuchar pathviezdickoveho hotelu si mysli,ze zije v Sudtirole, nie v Taliansku a nikdy neuvari lasagne, lebo sa mu hnusia....(Ja zboznujem strapacky aj slovenske halusky) "U nás sú dnes mladí ľudia z južného Slovenska, čo nevedia po slovensky ani toľko, čo Vietnamci, ktorí pricestovali na Slovensko pred mesiacom." ad 12, Mozno su, ale neda sa zovseobecnovat,niektori sa aj snazia,ale slovencina sa na nasich perfektnych low-cost skolach vyucuje ako druhy alebo treti cuzdi jazyk, nie ako ESL "English as second language" metoda, (hovorim to ako metodolog pre anglictinu ako cudzi jazyk) 2. "Nikto z miestnych Tirolákov nevyvesuje na svoj dom, firmu ani školu vlajku Rakúska a nenosí na svojom aute mapu z obdobia kedy patrili do Rakúskej monarchie." ad 1, Oni skor patria do Tirolska, Suedtirolu a nie az tak velmi do Rakuska,ako si to myslime my. Nemaju preco vyvesat cervenobiele vlajky, maju kantonske erby,tie inac zvyknu vyvesat napr. na statnych sviatkoch a nemaju to zakazane zakonom. (nie som pravnik, nie som si ista,ze u nas to tak je, som ekonom a ekolog) 3. V južnom Tirolsku neexistuje vysoká škola s jediným vyučovacím jazykom - nemčinou tak ako v Komárne. ad 31, Existuje Hoche Schule pre kucharov, casnikov, kde je aj turistika, je to v Senna a Merano,pri Bolzane. To je to, co potrebuje presne dany region, mozu skocit aj do Rakuska ked chcu napr. na tuto: http://www.umit.at/page.cfm?vpath=studien/hall ad 32,Alebo v Bolzane maju dalsi ekoinstitut, ktorych aj osobne poznam, maju aj trojjazycne programy,su celkom na urovni, je vyucba aj v ENG-AT-ITA http://www.university-directory.eu/Italy/Oekoinstitut-Suedtirol-Alto-Adige.html ad 33,Celkom dobra uvraj je Italo German Uni pre lingvistov, nazvime ju "komarnanska" nech sa paci, nachadza sa v Trente: http://www.university-directory.eu/Italy/Italo-German-University--German-Italian-University-Centre.html 4. Ak hrá futbal Rakúsko s Talianskom, títo Tiroláci všetci fandia Taliansku. ad 4 ,K futbalu sa nevyjadrujem, nie je to moja parketa, hram golf:) 5. "Pri otvorení školského roka na škole s vyučovacím jazykom nemeckým nehrajú hymnu Rakúskej republiky." ad 5, A hraju to niekte na Juznom Slovensku?V ktorom meste alebo v dedine? ste to poculiTo si pojdem nahrat a som zvedava, ktora skola v regione sa "neboji"... 6. "Poslanci Tiroláci riešia problémy svojho regiónu a nechodia sa sťažovať do Viedne a ak je z nich aj nejaký europoslanec, určite zastáva záujmy Talianska a nie Rakúska." ad 6, Nechodia do AT do VIE, lebo sa o nich Vieden viacmenej ani nestara a ma ich na haku v poslednej dobe ako nas Budapest:)Su sebestacni ako region a nepotrebuju ist sa vyplakat k Big Brotherovi. P.S1: "región poznám a to nie len ako turista s foťákom." -HMMMM....V regione mam kopu kamaratov,znamych no zatial len nemcov, talianov je tam pomenej, dobre s nimi vychadzam. Aj ITA a AT medzi sebou vychadzaju tam na mieste. -Cela otazka je extremne zmedializovana v zahranici, regionalne noviny to nevytahuju a na koniec ale nie ku koncu je to otazka ako kazda "prepolitizovana".Podobne ako u nas... PS2: Co sa tyka otazky www.seniorpark.sk, ktora sa neviem ako logicky vyskytla v tejto diskusii, "samorincan" moze mat velmi silne asociacne schopnosti, ak dokazal z Tirolu sa dostat az do Rohoviec.No som rada. Osobne nasa rodina ma velmi dobru skusenost s institutom pre staru pani,ktorej sa to v rodine vybavovalo,myslim si,ze ani vy nenajdete na webe ubytovanie na mesiac menej ako za 200 EUR a stravu menej ako za 160, co sa tyka odbornej stranky pracovnikov v SP je to na urovni.Potvrdila to nasa znama, klientka, ktora tam zije. Vzhladom na to,ze zakon pre starsich ludi podla mna nie je dobre vymysleny (mozno je ich viac v tomto momente ktore su nedomyslene) a obce ako VUC sa nestaraju o starych ludi ako napr. v Sudtirole, myslim si,ze potrebujeme zariadenia typu Seniorpark s vyssou statnou podporou bez ohladu na to, kto to vlastni...Ak si myslite,ze ich nepotrebujeme, nemali ste este stareho rodica doma s Alzheimerovou alebo inou chorobou. Nemali by sme skor toto riesit, pani, socialnu politiku starych obcanov a nase skolstvo, zdravotnictvo ako "dvojjazycne "tabulky:)? Podla mna aj vo svete im to pripada byt velmi vtipne, ze sa tu serkame a strapnujeme s tabulkami, ze mi sme si spomenuli teraz, zobudili sa a zrazu chceme 2,3 hocikolko-jazycnu tabulku, este mozno jednu madarsku univerzitku,spievat si hymnu a tahat si vlajocky s Uhorskou mapkou....no toto je nas DREAM...Viem si to predstavit.Ale v tom momente sa prestahujem do Tirolska. "Píšete to co chcete vidiet a nie to, co realne je"

Fiala János
2011. szept. 16. 21:23
Len jedna vec, s tým ostatným čo ste písali súhlasím len k tomu seniorparku: spomenutí tu boli zrejme kvôli tomu, lebo majú len slovenskú webovú stránku. Je fajn, že také zariadenie existuje, nikomu nevadí, že ju vlastní Béla Bugár (aspoň mne to nevadí), ale keď Bugár presadzuje dvojjazyčnosť, tak prečo nemôže jeho zariadenie mať dvojjazyčnú webovú stránku? Keďže je seniorpark v Rohovciach, predpokladám, že väčšina ich klientov sú Maďari. Dáva tým zlý príklad. Jasné, že sú aj dôležitejšie veci ako dvojjazyčné nápisy. Veď s tým netreba strácať čas, vyriešme to, nech sú všetky nápisy dvojjazyčné, a bude kľud. Dôvod, prečo s tým predsa strácame čas je ten, že zatiaľ dvojjazyčné nápisy nie sú, a nedávno koalícia blokovala návrh na ich zavedenie. Už by sme dávno mohli mať túto otázku za nami, a by sme sa aspoň priblížili k Južnému Tirolsku - aby sa na nás svet nemusel smiať, a aby sme sa tam raz nemuseli všetci vysťahovať.

livikeee_smrn
2011. szept. 16. 23:36
1, K STRANKE SENIORPARK:
” ale keď Bugár presadzuje dvojjazyčnosť, tak prečo nemôže jeho zariadenie mať dvojjazyčnú webovú stránku? ”
-Je za tym (aspon podla mna) JEDNODUCHY DOVOD,a to MARKETINGOVY alebo DIZAJNOVY, podla mna ten portal by mal byt asi tiez dvojjazycny, (ak sa zamyslim a hovorim to ako Madarka), ale ked sa pozriem na obsah a akost stranky s marketingovymi ocami, asi kazda PR agentura a kazdy “marketer” by odporucal taku podobu ako ma stranka teraz…mozno este anglicku verziu:) s orientociou na medzinarodnych klientov… madarcina by bol nejaky 3. jazyk mozno…
-Ja tu jednojazycnost stranky nevidim az tak negativne v tomto pripade,hlavne, ze klientmi (realne ktori prevedu na ucet peniaze a platia za rodicov) nie su starsi Madari, ale ludia v strednom veku, ktori urcite vedia aj po slovensky.(Moja prababka napriklad nahodou vobec nevedela…Nikdy slovencinu nepotrebovala, aj ked zila na uzemi jednej dediny v 5 roznych statoch za 88 rokov,:)
“Keďže je seniorpark v Rohovciach, predpokladám, že väčšina ich klientov sú Maďari. ”
-To by som radsej strategicky netvrdila, z hladiska biznis to urcite nie je pravda. Skor predpokladam,ze je to urcene pre dobre zarabajucu strednu vrstvu v BA v rokoch 40-60, ktori maju starsich rodicov a chcu ich mat blizko pri sebe v BA a blizko pri aktualnej praci.
-Mam taku skusesnost, ze ludom, ktori tam ziju nevadi slovencina, teta z “Monarchie” sa napr. celkom dobre naucila po slovensky za posledne mesiace a okrem “chlieb,maslo a mlieko” si vie vypytat aj ine veci v obchode. (podle hore uvedeneho prkladu mojej prababky, je to normalne v regione ,ze 80 rocna pani nevie po slovensky)
“Dáva tým zlý príklad.”
MOZNO je to tak…Priklad si treba brat od osobnosti zo sveta, hlavne pri azlozeni a fungovani o.z. Seniorpark, ktora je istym sposobom charitativny ciel s biznis prostriedkami, preto vymenujem  napr. priklad  Matky Terezy alebo znami vedci,myslitelia, olejovi magnati, filantropovia a ludia z charity alebo z goodwillu, priklad by sme mali brat nie od politikov, lae od ludi ktori uz realne dostali napr Nobelovu cenu za mier alebo a objav :) To je moj osobny nazor.
2, NA MARGO zdruzenia PONTE, velmi dobre som sa zasmiala piatok vecer:
-Horsie to je a bude naozaj s ich ignorujucou strankou www.ponte.sk samozrejme, ta stranka nie je graficky tak “nabuchana” ako napr. seniorpark a nespomalila by sa ani by sa podla vsetkeho  neznizila jej kvalita, keby bola dvojjazycna, tak tam  jednoducho nevidim ochotu a otvorenost druhej strany prijat iny jazyk a narodnost…
-Keby bola  strank trojjazycna, mozno by skor motivovala nielen mladych Madarov k  rozmyslaniu, dalej ladeznicky politizovat, analyzovat prave “pre oranzovu stranu”  ale mozno aj zahranicnych obcanov, ktori ziju na uzemi SR ako napr expatrioti v IBM:) alebo rusinci, cesi, romovia ( pre anglictinu to nie je najlepsi priklad, ale pre romstinu ano) atd.
-No myslim si, ze ak to s PONTE takto dlhodobo zostane, neoslovia svoj povodny “target market” ako sa to nestalo ani pred volbami, t.j nikdy sa madarska alebo dvojjazycna  prihlaska z Ponte nedostane ani jednemu z nas tejto diskusie (teraz myslim cely clanok, neber to osobne) a niektorym Maradom v SR by sa celkom hodilo aj politicky  sa zviditelnit niekde, kde sa teraz da a kde je to “trendy”…
-No dnes som si vygooglila viac o PONTE a nic noveho a "normalneho pod nebom”, hlavne su oranzovi a udajne boli sucastou marketingoveho planu PR agentury na volby 2010, takze kvazi musia byt este chvilku a organizovat nejake ad hoc veci nasilu, zviditelnit sa pro forma na tzv."Leco festivaloch" a podobne:)

-Zaujimave je fakt, ze nikdy v zivote som nevidela tychto mladych ludi predtym ani v kulturnom ani v tzv. aktivistickom povedzme pre ucely youth policy v" pre-politickom" zivote ako boli eventy organizovane DH, PASZ, MIK, ICS kedysi...alebo napr. na festivaloch v Komoci, v DH taboroch alebo na Deja Vu jazz kluboch v Bratislave, teraz ma rychlo len tieto napadli a je ich viac ako Leco festival a Plazovy volejbal dokopy…hlavne ze na stranke ludia a podpredsedovia existuju, mozno v dalsom volebnom obdobi sa uz budu dat aj kruzkovat…rychla kariera a bezstarostna…:)Viac o nasich lidroch:
http://www.ponte.sk/predsednictvo/
-Ale zrejme su moje ocakavanie privysoke,co sa tyka kvality “eventov”  zdruzenia PONTE, kedze organizacia usporaduva eventy typu “Leco festival” a “Plazovy volejbal” , mozno diskusie, workshopy, seminare a odborne prednasky su uz velmi serioznym zanrom pre tuto skupinu.
-Citujem “Ďalší úspešný Deň detí za účasti PONTE” su vety priamo marketingovo vymyslene, uplne mi ale este stale nie je jasne, co realne robia, vsak den deti na dedinach sa organizuje tak ci tak ako aj hody a den matiek…ale teraz pride aj MADUAR:) Myslim si,ze asi 10-15 rocne deti nevyriesia za nas ani 2-jazycne tabule, ani mladezicku politiku a problemy v regione, tie mozu pocuvat tak akurat Hafananu od MADUARU, pospominajme si:
http://www.youtube.com/watch?v=Q1LMNppGRf4
http://www.youtube.com/watch?v=iyXZOQMoYZc&feature=related
ad 3 k dvojjazycnosti:

“Jasné, že sú aj dôležitejšie veci ako dvojjazyčné nápisy. Veď s tým netreba strácať čas, vyriešme to, nech sú všetky nápisy dvojjazyčné, a bude kľud. Dôvod, prečo s tým predsa strácame čas je ten, že zatiaľ dvojjazyčné nápisy nie sú, a nedávno koalícia blokovala návrh na ich zavedenie. Už by sme dávno mohli mať túto otázku za nami, a by sme sa aspoň priblížili k Južnému Tirolsku - aby sa na nás svet nemusel smiať, a aby sme sa tam raz nemuseli všetci vysťahovať.”
VELA STASTIA A TRPEZLIVOSTI K RIESENIU tohto ( neverending ) podla mna nekonecneho problemu
 Livi

Fiala János
2011. szept. 17. 00:59
S tým dizajnom nesúhlasím, nie je pravda že by sa dobrá stránka nedala nadizajnovať dvojjazyčne alebo v hocikoľkých jazykoch. Zrejme každé podobné zariadenie v Južnom Tirolsku má dvojjazyčné stránky. Dôvod bude skôr v tom, že zariadenie na maďarských klientov kašle, respektíve od nich očakáva, aby sa oni prispôsobili zariadeniu, ako to je u nás na Slovensku zvykom. Je to faux pas, a je to tým horšie, že vlastníkom je Béla Bugár. Čo sa týka príkladu, ktorý tým dáva, vôbec nejde o to, že by mal byť svetcom, že by mal dosiahnuť kvality Matky Terezy alebo Martina Luthera Kinga. Ale z hľadiska uplatnovania dvojjazyčnosti na Slovensku (presnejšie: používania maďarčiny na Slovensku) nám Matka Tereza žiadny príklad nedáva, z tohto hľadiska je oveľa dôležitejší Bugár. Keď ani jeho zariadenie nemá dvojjazyčné stránky, tak ako presadzuje dvojjazyčnosť v parlamente? Čo si z toho majú ďalší podnikatelia myslieť? Dvojjazyčnosť nie je dôležitá preto, že by Maďari nevedeli po slovensky, alebo by im slovenčina vadila, atď, ale preto, lebo bez používania vo verejnom styku maďarčina na Slovensku zanikne. Okrem toho je predpokladom rovnosti a aj mierového spolunažívania, keď sa k zákazníkom pristupuje rovnako, ku každému vo svojom jazyku. Ja hovorím po slovensky dobre, ale radšej hovorím po maďarsky, a ocením keď sa podnikateľ prispôsobí ku mne a nie ja k nemu. To je znakom toho, že môj jazyk a tým aj ja sme v tejto krajine menejcenní. Ignorovaním menšinového jazyka dochádza len ku konfliktom, skutočné budovanie "mostov" je možné len na základe dôslednej dvojjazyčnosti. Toto je ponaučenie z Tirolska, Fínska, Španielska, Slovinska a z ďalších krajín, a toto je niečo čo asi prevádzkovatelia podobných zariadení na Slovensku nechápu.

Anonymous
2011. szept. 17. 14:57
Maďarka zo Šamorína sa vyhráža, že ak sa tunajší Maďari i naďalej budú usilovať nikomu neubližujúcimi letáčikmi o dvajjazyčné nápisy, vráti sa do Južného Tirolska. Nebolo by to zlé, aspoň by mala možnosť vyspovedať tamojších príslušníkov nemeckej menšiny, ako dosiahli dvojjazyčné nápisy a všetky tie menšine prospešné vymoženosti, ktoré slečne zo Šamorína vôbec nevadia, ba pripadajú jej samozrejmé. Nuž, bude sa čudovať, ale nedosiahli ich mierovou cestou. Od 20. septembra 1956 do 30. októbra 1988 príslušníci tajnej organizácie Befreiungsausschuss Südtirol /BAS/ a neskôr aj tajnej organizácie Ein Tirol spáchali 361 atentátov. Útočili predovšetkým na zariadenia vysokého napätia a talianske pomníky z fašistickej éry. Napriek tomu, že sa snažili vyhnúť krviprelievaniu, pri atentátoch zomrelo 21 osôb, z nich 15 policajtov, 2 súkromné osoby a 4 teroristi, ktorí zle načasovali výbuch. Smutná bilancia hovorí o 57 ranených /24 policajtov, 33 civilov/. Talianske súdy odsúdili 157 osôb: 103 Nemcov z Južného Tirolska, 40 rakúskych občanov a14 občanov BRD. Alois Larch, jeden z teroristov ušiel do Rakúska. a žil tam až do roku 2008, keď mu talianske úrady udelili milosť. Keď sa vrátil do J. Tirolska, tamojší Nemci mu prichystali veľkolepé privítanie a oslavovali ho ako hrdinu. Treba poznamenať, že talianski Nemci v tejto veci boli jednotní, napriek stratám na životoch súhlasili s cieľmi teroristov a nikto z nich sa kvôli nim nevyhrážal odchodom z rodiska. Aby sme si dobre rozumeli: píšem o faktoch, čo neznamená, že súhlasim s nimi. Ale bolo by dobré, keby si tieto fakty Maďarka zo Šamorína a príslušníci väčšinového národa uvedomili a podľa toho sa riadili vo svojich skutkoch i slovách. Aby si vážili tých príslušníkov tunajšej maďarskej menšiny, ktorí sa odhodlane ale veľmi triezvo, vždy pokojnou cestou, v medziach zákona usilujú o vytvorenie podmienok dôstojného života. A to nie len pre Maďarov, ale pre každého v tejto krajine. Lebo čo je dôstojné pre jedného, nemôže byť nedôstojné, ba potupné ani pre druhého. A naopak.

Rasťo

2011. szept. 16. 15:57

Na úvod chcem povedať, že: - hrdo sa hlásim k tým asi 4000 obyvateľom žilinského kraja, ktorí volili Most. - považujem Uhorsko za vlasť mojich predkov a teda aj moju vlasť. - považujem polohu hraníc, tak ako bola ustanovená v roku 1918, za nespravodlivú pre Vás Maďarov a tragickú pre nás Slovákov. Súčasne s tým však chcem povedať, že argumentácia, ktorá bola použitá v článku, nám neumožní pohnúť sa vpred. V prvom rade: neverím v to, že spolužitie ľudských spoločenstiev sa buduje na základe vymáhania a deklarovania práv. Tak sa nedá budovať rodina, obec, mesto, región, štát. Ľudské spoločenstvá sa budujú na základe tradície, poznania, úcty, dôvery. V druhom rade: článok je plný paušálneho obviňovania väčšiny, bez akejkoľvek ochoty priznať hriechy vlastnej strany. Tak sa dôvera a vzájomná úcta budovať nedá. A nakoniec: argumentačná schéma "Tirolčania majú v Taliansku väčšie práva ako my na Slovensku" a teda "jazykové práva v Maďarov v Slovenskej republike sú hlboko pod európskym štandardom" je hriechom proti formálnej logike. Stačí si zistiť, aké majú jazykové práva takí Slovinci v Rakúsku, alebo akékoľvek jazykové menšiny vo Francúzsku. Jazykové práva Tirolčanov sú dôsledkom konkrétnej situácie, a nie akejsi iluzórne vysokej úrovne rešpektovania minoritných práv v západnej Európe. Sú pred nami len dve možnosti: pokračujúca a stupňujúca sa konfrontácia, alebo snaha o porozumenie a empatiu. Tá mi však v tomto článku - na moje preveľké sklamanie - zúfalo chýba.

Fiala János
2011. szept. 16. 21:54
Som veľmi rád, že chcete argumentovať logicky. Väčšina diskutujúcich má od toho totiž veľmi ďaleko. A k tomu treba občas prispôsobiť aj náš štýl. V článku nejde o paušálne obviňovanie väčšiny, ale o odkaz na diskusiu k môjmu nedávnemu článku, v ktorom sa pomínané názory objavili: http://vybrali.sme.sk/c/Dobri-Madari-zli-Madari-nalepky/ https://korkep.sk/node/8229 Je to možno trocha prehnané, ale vcelku korektné zhrnutie názorov, ktoré sa tam objavili. Ja som mal vcelku lepší pocit o tej diskusii, možno by som to zhrnul trocha ináč, ale asi som zaujatý:) Samozrejme veľmi radi priznáme aj vlastné chyby, napríklad aj v oblasti dvojjazyčnosti (o tom je napísaných veľa článkov po maďarsky), ale musíte byť trocha konkrétnejší na čo myslíte. Podľa mňa sa spoločenstvo buduje na základe dialógu, a presne o to sa snažíme. Píšeme o témach, o ktorých dialóg doteraz neprebiehal. Ale vymáhanie práva k tomu dialógu tiež patrí. Na čo iné právo existuje, ak nie na to, aby regulovalo naše správanie? A čo sa týka tej zjavnej formálnej chyby: argument, ktorý kritizujete, sa v článku nenachádza. Autor nehovorí, že Južné Tirolsko je európsky štandard, a preto ho musíme nasledovať. Jednoducho považuje Tirolsko za dobré riešenie, ktoré prispelo k harmonickému spolunažívaniu a spokojnosti všetkých strán bývalého konfliktu, a preto je nasledovaniahodné aj zo Slovenskej strany. Všeobecne považujeme za nasledovaniahodné tie riešenia, ktoré prispeli k harmonickému spolunažívaniu, a sú teda výhodnejšie pre menšiny (Katalánsko, Južný Tirol, Fínsko, Slovinsko). Riešenia, s ktorými menšiny nie sú spokojé, vedú ku konfliktom alebo k asimilácii, a ani jedno nepovažujeme za dobré, preto pre nás nie je príkladom Francúzsko ani Rakúsko/Korutánsko. Je vôbec otázne, či existuje niečo, ako európsky štandard, pretože situácia je dosť odlišná v rôznych krajinách. Keby sme ho hladali, museli by sme vychádzať z európskych dohovorov (FCNM a ECRML), ale to je téma na samostatný článok, tento bol o niečom inom. Tiež si myslím, že treba menej konfrontácie a viac empatie, a o to sa aj budeme snažiť. To však neznamená, že budeme mlčať o reálnych problémoch, tadiaľ totiž cesta nevedie. Dúfam, že nás budete ďalej čítať.

livikeee
2011. szept. 18. 10:38
Pani komentatori na Korkep, Neviem presne komu teraz odpoviem, kedze system "comments" odpovedi sa mi za 3 dni nepodarilo este pochopit podobne, ako ani system formatovania a opravy textov, no planujem odpovedat primarne panovi Anonymous a Janosovi Fiala, mozno sa mi to podari.Urcite mi ale nebude vadit, ak si to precitaju aj ini blogeri. 1. Vazeny pan Anonynous, neviem co myslite pod vyrokom "Madarka zo Samorina sa vyhraza", je to velmi diskriminativne a urazajuce vyjadrenie a keby som nebrala veci tak "easy" na tomto portali a Vas vyrok si zoberiem velmi osobne a vazne, bol by asi velmi smutny koniec tohto blogovania, myslim s tym koniec a nezaujem z mojej strany a to asi nie je cielom urazat jeden druheho, pan Anonymous.Skuste na to odpovedat prosim...aspon pre seba si najdite odpoved, pre mna nie je nutna. ad 1. Slovo "vyhrazanie" znamena v mojom slovniku nieco uplne ine ako vo Vasom, vyhrazanie je realne aj ten skutok, co clovek (napr. vypalnik v mafii) nielen planuje urobit,ale realne a vazne aj urobi,alebo ho robil v minulosti,urobi to vtedy, ak sa nieco nestane tak ako sa ma podla jeho predstav... ad 2, Zostanme na "Felvideku" v sucasnosti na Juznom Slovensku uz nejde len o "nevinne papieriky a letaciky" ako spominate, ide o agresivne vystupovanie s vlajkami (nielen madarskymi trikolormi, ale aj s tzv. Arpad - hazi cerveno- striebornymi, co pouziva aj JOBBIK v Madarsku) ktore su mozno aj protizakonne ak zastupcovia Jobbik Komaromert alebo HVIM napr. nepodali ziadost na ich pouzitie pri kazdom jedinom proteste (aspon takto to bolo pred niekolkymi rokmi, nie som pravnik,nechodte na mna agresivne prosim:) ak to tak nie je v sucasnosti. ad 3, Mozem Vam potvrdit fakt,ze z Felvideku ako sa to nazvalo, nebojte sa nepalnujem odist ani do Tirolska, ani inde, len v pripade, keby sa mi nahodou podarilo stratit SR statne obcianstvo nejakym sposobom (nikdy sa tu v SR nic nevie naisto, nepodavala som sice ziadost ani nepodpisovala peticiu ako pan Laszlo Gubik, no mozno pre mna pridu policajti...ako dedko hovoril pri podpisovani peticie v septembri, ked spolu s 80 rocnymi kamosmi v krcme zareagovali na pana Gubika) ad 4, Ako racionalne rozmyslajuca oportunistka a riadna danovnicka v SR (dokonca aj milionarska dan sa plati na Slovensku, no poculi ste uz take nieco v inych krajinach?) by som najradsej zostala v SR este asi 5 rokov, odvody cca.33 % pani Radicovej vlade, pan Orban chce az 55% a pan Berlusconi nieco medzi 45% a 50%. "Ladri!!!" sa na to hovori po taliansky a po madarsky sa nevyjadrujem. ad 5, Nebojte sa neodidem tak skoro z Felvideku, to by som sa asi mala vydat za Taliana alebo Madara z Madarska aby to tak dopadlo,aby sa ma Sr opytalo, ci chcem statnu prislusnot manzela alebo to svoje. V tomto momente Vas mozem ukludnit, ze to nevyzera ani na jedno. Takze statna prislusnost bude SR, narodnost HU.Vyhrazala som sa skor tym agresivnym vlajkam, nezmyslom vytvarat dalsie jednojazycne univerzity v Komarne typu "Aplikovana informatika":)a dalsim teroristickym utokom zo strany extremnych o.z. na Slovensku ad 6, ako dalej? Dobre to chapem,ako mi odporucate,mala by som postupovat podla pana Aloisa Lacha? Aam spachat atentat v Bratislave alebo sa spojit s nejakym panom zo skupiny Bin Laden a suhlasit s cielmi teroristov.No terorizmu je vo svete viac nez dost.Neviem ci potrebujeme rovno bomby aj do Bratislavy:) Ja tam momentalne byvam, takze tymto atentatom chvilinku pockajme, pan Anonymous. Ale zaujimava myslienka...Klobuk dole...To bola len kratka reakcia na Vas dole uvedeny komentar: "Alois Larch, jeden z teroristov ušiel do Rakúska. a žil tam až do roku 2008, keď mu talianske úrady udelili milosť. Keď sa vrátil do J. Tirolska, tamojší Nemci mu prichystali veľkolepé privítanie a oslavovali ho ako hrdinu. Treba poznamenať, že talianski Nemci v tejto veci boli jednotní, napriek stratám na životoch súhlasili s cieľmi teroristov a nikto z nich sa kvôli nim nevyhrážal odchodom z rodiska. " Zaujimave to je vsetko, co pisete s ocami hystorika (predpokladam), ale nemecka mentalita je trochu ina ako madarska, a madarska zas uplne odlisna od tej slovenskej. To je zase na dalsi komentar a na dlhsi, preco asi Slovaci zili ako taky ubohy narod az "1000 rokov" na uzemi Uhorska a boli kvazi utlacani...citujem od pana Janosa zo Ziliny. No to je mentalita a kulturalne rozdiely. Chybal Vam tiez nejaky pan Alois Lach (Janosik skoro zomrel zial pre Vas, vo filme som mu aj ja fandila ale co uz ,dejiny nezmenime) predtym ako prisli nejaki jazykovedci a pozakladali nejake pravidla "pis ako pocujes" v 19. str. a nasledne spravili aj nejaku spisovnu slovencinu alebo potom bojovali za Vas ini nemenovani politici, napr ktori sa extremne snazili pri Trianone a skamosili sa s Francuzmi. Kto nam chyba teraz k nasmu planu a k zakonu 2jazycnosti?reinkarnacia pana Lacha? Kto vam chyba do historie? (nie som hystorik, tak moje poznamky berte s rezervou a skuste si odpovedat na otazky v klude a ticho, predtym ako napisete komentar) Inac historicke intermezzo bolo velmi zaujimave,co ste napisali o Lachovi toto s tym atentatom aj samotni Tirolcania chcu tajit (aspon predo mnou), mne pripadaju ako sicilski mafiani:)mozno preto su aj taki sudrzni... Pozdravujem zo Samorina&prijemny den Vam prajem samorincanka Madarka zo Samorina (ci ako ste ma to presne nazvali:)

Fiala János
2011. szept. 19. 02:50
Livia, pri každom komente je tlačitko "válasz", keď chcete reagovať na Anonymusa tak kliknite na "válasz" pri jeho komente. Chápem, že toto bola odpoveď jemu, len to divne vyzerá že je pod mojim príspevkom v ktorom som reagoval na Rasťa. Nechcem vstupovať do vašej diskusie s Anonymusom (koho nepoznám), ale predsa mi nedá, musím reagovať na dve veci: 2. Bol by som rád, keby ste nespájali kampaň za dvojjazyčnosť s aktivitami maďarských radikálov. Ani ja, ani iní aktivisti za dvojjazyčnosť k radikálom nepatria. Oni si robia svoje veci, my si robíme svoje, prepojenie tam nie je žiadne. Veci, ktoré vás znepokojujú (mávanie vlajkami, vystupovanie HVIM) vôbec nesúvisia s našou aktivitou ani témou tohto článku, takže je dosť neférové tieto veci spájať. 6. Anonymus tirolský terorizmus vôbec neschvaloval a nedával ho za príklad. Reagoval len na váš argument, podľa ktorého ak sa budú veci na Slovensku stupňovať, odídete do Tirolska, lebo tam je kľud. Na to vám ukázal príkladom Lacha, že v Tirolsku Nemci boli a sú oveľa konfrontačnejší a radikálnejší ako Maďari na Slovensku, ktorí sú vo svojich spôsoboch veľmi mierni čo sa týka presadzovania dvojjazyčnosti. Nikto na Slovensku nechce ísť cestou terorizmu a zvyšovania napätia, myslím si že dvojjazyčnosť sa dá dosiahnuť aj pokojnou cestou, a keď sa nedá, za teroristické útoky to nestojí. Je dosť mylné nás považovať za radikálov, ktorým sa celý svet smeje že chcú dvojjazyčné tabuľky (Váš argument), a Tirolčanov považovať za umiernených, rezervovaných džentlmenov, ktorí sa takýmto trápnymi otázkami ani nezaoberajú. Anonymus vám len ukázal na príklade, že Tirolčania za svoje jazykové práva aj vraždili, a svojich teroristov a ich činy verejne schvaľujú dodnes.

livikeee
2011. szept. 20. 15:18
Podla mna vela veci vyzera divne na niektorych blogoch v SR vo vseobecnosti ale nejdime do detailov, a to hlavne nie technickych, ako ste videli nie je moja silna stranka , no jednoznacne vas comment system nefunguje ako FB:)to vidim. ad 1. "Bol by som rád, keby ste nespájali kampaň za dvojjazyčnosť s aktivitami maďarských radikálov. Ani ja, ani iní aktivisti za dvojjazyčnosť k radikálom nepatria. " Re: To som osobne celkom rada, ze nie ste radikalni, ale viete ze vas okolie vnima skor radikalne ako zastancom "hladania zlatej strednej cesty" v tejto problematike? Myslim teraz portal www.korkep.sk a nie Vas ako komentatora...a vo vseobecnosti na " juznom Slovensku je to tak .."ludia si myslia co vidia a ja vidim toto ako vsetko vyusti na hlavnom namesti Samorina s vlajkami HVIM a Jobbik KN alebo podobne: http://www.webnoviny.sk/slovensko/samorin-zakon-neporusuje-a-dvojjazy/392302-clanok.html ad 2."Oni si robia svoje veci, my si robíme svoje, prepojenie tam nie je žiadne." Ok, treba o tom informovat v skratke ludi, co je dvojjazycnost a co vlajky." RE: Nepotesim Vasm, no V Samorine je to vnimane ako "uplne a presne to iste", vsak si precitajte o tom clanky v novinach ci online mediach,napr. urcite na akciach typu "za Dvojjazycnost, Kettos allampolagarsag protest na hlavnom namesti alebo "event" ako podpisovanie peticie alebo trebars" matricazas" ja neviem kto ako a kde stoji v dave, ci stojite s nimi alebo nie, ale povedomie to vnima ako jeden celok....Povedomie nie som ja, aby sme si vyjasnili pojmy.Su to ludia, ktori tam ziju, pracuju, byvaju. ad 3. "Veci, ktoré vás znepokojujú (mávanie vlajkami, vystupovanie HVIM) vôbec nesúvisia s našou aktivitou ani témou tohto článku, takže je dosť neférové tieto veci spájať." RE: Bohuzial aj vseobecne povedomie ludi (hlavne Samorina,co poznam ja a podla vsetkeho aj VM, KN, DS) spaja tieto veci dost casto a s hrubou chybou,ako som to urobila ja a nechcela som vas neferovo urazit. Problem je v tom, ze nielen ja si osobne myslim to svoje, ale kazdy ten aktivista, kto tam chodi,si mysli asi to iste... ad 4, Kedze este nemate zvlast spravenu nejaku medialnu kampan (pokial viem okrem info na korkep.sk)na nejaky predpokladam, ze "inteligentny boj pre dvojjazycnost",tak si tieto nuansy ani nevsimam okrem clankov co piste vy na www.korkep.sk a okrem toho,ze mi to vysvetlujete teraz. Ak sa dvojjazycnost niekde riesi legalne okrem SMK/MKP a MOSt/Hid, alebo inym zasahom podla mna je to velka skoda a ja by som vas mozno osobne v tom aj podporila. Bohuzial, takto sa moze stat,ze aj vzdelanejsi ludia ako "aktivisti z davu s hymnani", dedkovia z doby "Trianon"u alebo " tinedzeri s "Arpad-hazi" vlajkami, v ktorych zilach tecie podla mna cerveno-bielo-zelena krv, ale bez srandy" sa s vami budu spajat nadalej idealisticky, aspon hovorovo. Tak si na to mozno davajte vacsi pozor do buducna,co pisete ako portal a to urcite len v dobrom hovorim a priatelsky vam radim podla toho co pocuvam a sledujem "doma"... Zial viac casu sa tymto veciam venovat nebudem a nemozem, asi k tejto debate je to vsetko, co mozem povedat v tomto momente, a to uz reagujem v jednom aj na vas ocakavany buduci komentar.

Fiala János
2011. szept. 21. 06:58
1. Už vám fakt rozumiem čoraz menej. Hovoríte o HVIM a Jobbiku s vlajkami v Šamoríne, a potom dáte link na uznesenie Šamorínskej samosprávy (a na obrázku je slovenská vlajka). To je akože váš príklad maďarského extrémizmu? Hovoríte, že okolie vníma korkep.sk dosť radikálne. To by som bol dosť nerád keby to tak bolo, myslím si, že na to nemajú dôvod. Korkep.sk sú online noviny, hodnotiť sa majú podľa článkov, ktoré sú tam publikované, a v nich som nič extrémne nepostihol. Ale každopádne názor "okolia" neospravedlňuje vaše názory. Vy ste vystúpili s tým argumentom, že naša kampaň vedie k extrémizmu, v čom ste úplne vedľa. 2. Ešte raz, vaše názory povedomie väčšiny (či už mylné alebo správne) neospravedlňuje. Čo sa týka toho "povedomia", to akože niekto povedal, že som sa zúčastnil komárňanskej demonštrácie, alebo si to dokonca myslí väčšina Šamorínčanov? Zaujímavé, tiež pôsobím v Šamoríne, ale s týmto som sa ešte nestretol. K dvojitému občianstvu som sa ani raz nevyjadril (ináč chystám sa), ani na demonštrácii som nebol. 3. K tomuto som sa už vyjadril, ale povedzte mi, s čím konkrétne si spájajú ľudia extrémistické aktivity (a ktoré?)? So mnou? S korkep.sk? S Okrúhlym stolom Maďarov na Slovensku, v ktorom pôsobím? S Fórum inštitútuom v Šamoríne, pre ktorých pracujem? 4. Ja v zásade píšem ako právnik Okrúhleho stola Maďarov na Slovensku. http://ujszo.com/napilap/szalon/2011/06/11/elorelepes-e-a-nyelvtorveny-modositasa http://ujszo.com/online/kozelet/2011/06/19/ki-a-felelos-a-siralmas-nyelvhasznalati-helyzetert http://ujszo.com/online/kozelet/2011/07/25/az-ontudatossag-tevutjan-gondolatok-a-nyelvtorveny-vegrehajtasarol http://ujszo.com/online/velemeny-es-hatter/2011/08/07/a-jog-mint-eszkoz-valasz-ravasz-abelnek https://www.korkep.sk/cikkek/politika/2011/02/11/8115-nyelvtorveny-kapkodas-vagy-vizio http://www.niton.sk/documents/89-718-8332-kis_nyelvtorv_jav_20101212_hu_01.rtf

livikeee
2011. szept. 22. 21:55
@ uz vam fakt rozumiem coraz menej: 1.To je na dlhsi koment...nepochopili sme sa, je to trosku abstraknejsie ako preklikat sa cez linky na slovenske vlajky samospravy napr.SA, je to prave ten zivy priklad alebo niektore ine zive priklady, ale to naozaj nepatri na tento portal v tomto momente. "Vy ste vystúpili s tým argumentom, že naša kampaň vedie k extrémizmu, v čom ste úplne vedľa" S argumentom som vystupila, ale hovorila som o vasej kampane len v Samorine, nie "in general" na Juznom Slovensku. Inde to neviem posudit objektivne. 2. @comments len v skratke: "Čo sa týka toho “povedomia”, to akože niekto povedal, že som sa zúčastnil komárňanskej demonštrácie, alebo si to dokonca myslí väčšina Šamorínčanov? 2a, NIE, nepisala som to alebo ak ano, tak som ten ironisticky komentar vo vseobecnosti urcite nemienila pouzit proti Vam, kedze Vas osobne nepoznam a nemozem identifikovat, ci ste boli alebo nie na nejakej akcii, ked som tam ani ja nebola a ani ma nazaujima. "Zaujímavé, tiež pôsobím v Šamoríne, ale s týmto som sa ešte nestretol." 2b, MOZNO ANO, ale asi je to tym, ze v inych kruhoch posobite ako moji znami.Ja nuz ezijem v Samorine, asi len 2 dni zo 7, a chodim tam len na pivo, (lebo tam capuju podstatne lacnejsie a lepsie pivo ako v BA /Biskupiciach.) "K dvojitému občianstvu som sa ani raz nevyjadril (ináč chystám sa)" 2c, OK, TESIM SA . "Ani na demonštrácii som nebol." 2d, OK, ani ja sa nechystam...bojim sa niekedy, ze mi niekto ublizi. (Niektori zo zivych priladov ma v poslednej dobe povazuje za Slovaka na zaklade toho napr.,ze zijem a pracujem v BA alebo na zaklade sukromnych vztahov alebo neviem na zaklade na coho.) 3. "K tomuto som sa už vyjadril, ale povedzte mi, s čím konkrétne si spájajú ľudia extrémistické aktivity (a ktoré?)?" 3a,RADA, ale urcite nie na tomto blogu v ramci tohto komentara, jednak to sem nepatri, po druhe nerada "prezradzam vlastnych kamaratov, byvalych spoluziakov a znamych a nechcem im narobit zbytocne problemy." "So mnou?" 3b ,URCITE NIE, Vas v Samorine asi okrem Forumu nepoznaju asi, ludia ktori by mali, co je aj dost skoda.No v Samorine treba na ludi jednoducho a pomaly...a niekedy ani to nestaci. To je moja osobna skusenost:) "S korkep.sk?" 3c, CIASTOCNE, ale zavisi od autora a od clankov. Problem sa najde aj s inymi portalmi.Ja mam korkep v poslednom case celkom rada.Naozaj treba selektovat autorov, je to o tom. S Okrúhlym stolom Maďarov na Slovensku, v ktorom pôsobím? 3d, NIE, o nich velmi nepocut.O com ludia nevedia, to nekritizuju. "S Fórum inštitútuom v Šamoríne, pre ktorých pracujem?" 3e, ...to iste ako predchadzajuca odpoved... 4. ZAUJIMAVE!!!

hellou
2011. szept. 23. 00:11
Livike, shut up!

Fiala János
2011. szept. 24. 03:05
OK, Lívia, v poriadku, však mi napíšte email keď to nechcete písať na verejnú stránku. Ale fakt by ma zaujímalo, že keď to nie som ja, korkep.sk, OSMS, ani Fórum, tak o akých aktivistoch za dvojjazyčnosť píšete. Pretože neviem o tom, že by som niekedy vystupoval v mene hocijakej inej skupiny aktivistov. A keď myslíte nejakú úplne inú skupinu, o ktorej ani neviem, tak potom nechápem, prečo to dávate do súvislosti s týmto článkom a s našimi aktivitami. 3c - "Korkep-ciastocne": no to by ma tiez zaujimalo, ze kto su na korkep.sk ti radikalni prispievatelia, pretože ja takých nepoznám. Všetky články sú na webe, ukážte mi jeden extrémistický. Ale nemúsite tu keď nechcete, pošlite mi email.

khostomsky
2011. szept. 20. 20:59
Rád by som reagoval na príspevok komentátorky možno trochu vo všeobecnosti. Podľa mňa je veľmi smutné, že sme sa dostali do situácie binárneho rozmýšľania, ktoré panuje najmä v Maďarsku, a vlečie sa už aj na Slovensko. Podľa mňa má strašne kontraproduktívny účinok pravicový extrémizmus, ale aj dnešná liberálna spoločnosť vrátane profitovo orientovaného sveta. Najhorší ale je týmto spôsobený zmätok v hlavách obyčajných ľudí, čo sa týka pojmov, skupín a združení, smerov, ideí, cieľov a nástrojov, ktoré sú potrebné k ich dosiahnutiu. Skúsim to demonštrovať na príklade. Napríklad ak extrapravicová strana vo svojich víziách stanoví (parciálny, možno 1% celkovej agendy) ciel úplnej dvojjazyčnosti v národnostne zmiešaných obciach daného regiónu, tak si myslite, že skupina umiernených, inteligentných občanov, ktorí sa vydali za cieľom dosiahnuť dvojjazyčnosť v tých istých obciach, tak explicitne patrí pod krídlo spomínanej extrapravicovej strany? Samozrejme funguje to aj opačne, ak niekto volí ľavicovú stranu, nebude z fleku rudy komunista. Ospravedlňujem sa za tak jednoduchý príklad, ale myslím si, že realita je často veľmi podobná - smutná. Takže preto považujem za chválitebné, aby si inteligentní ľudia žijúci v informovanej spoločnosti najprv overili pravdivosť informácií. Mali by usúdiť či ta konkrétna záležitosť prispieva k dosiahnutiu cieľov nášho menšinového spoločenstva. Ak áno, tak majú dostatok možností to síriť medzi Vami spomínanými obyčajnými ľuďmi, ala dedo v krčme, aby zbytočne nevyfiltrovali také skvelé mierumilovné iniciatívy, ako toto civilné hnutie za dvojjazyčnosť. Myslím si, že robiť malú osvetu má každý z nás možnosť vo svojom blízkom okolí a bolo by s tým na čase začať.

livikeee
2011. szept. 20. 22:51
Spominanu "malu osvetu" sa robit da podla mna vtedy, ak clovek ktory ho chce robit, sam vie co je realitou, a to z objektivneho presvedcenia alebo podla reakcii svojich blizkych,mozno aj na zaklade sledovania okolia a okolitych dejov moze prist na to, ako to vlastne realne je v regione. Dakujem za Vs demonstrovany priklad, pochopila om ho spravne, dufam: "Napríklad ak extrapravicová strana vo svojich víziách stanoví (parciálny, možno 1% celkovej agendy) ciel úplnej dvojjazyčnosti v národnostne zmiešaných obciach daného regiónu, tak si myslite, že skupina umiernených, inteligentných občanov, ktorí sa vydali za cieľom dosiahnuť dvojjazyčnosť v tých istých obciach, tak explicitne patrí pod krídlo spomínanej extrapravicovej strany?" RE: Viem potvrdit z vlastnej skusenosti,ze spominane priklady v niektorych mestach su prave "hranicnym pripadom". Nikdy som netvrdila ani netvrdim,ze patrite pod extremisticku skupinu alebo oni pod "vami, intelektualmi", ani extrapravicovymi som vas nenazvala, tazko sa rozhodujem kam patrite, ked si to nedefinujete a teraz z toho uz mam riadny mix. Mozno by som mala lahsiu ulohu, keby som bol jednoduchy dedko z krcmi a neriesila by som otazky Zitneho ostrova tyou kto s kym preco (na to je FB),stacilo by riesit len to,ze kedy, ako, za akym cielom a ci vobec bude pivo zadarmo . Niektori ludia nemaju tzv. siesty zmysel a ani cas sledovat male nuansy skupinky podskupiniek nasho regionu. Na zaver este smerujem otazku priamo na Vas, a otazku si demonstrujme na zivom priklade : Ked napriklad Vami spominani extremisti distribuuju v obciach vami intelektualmi vydavane , brosurky, etikety a nalepky, oni si robia vlastne "PR" a vasa umiernena inteligentna strana si nerobi? Alebo nehmatalne malo mozno aj prispievate k verejnej mienke s vacsim alebo mensim uspechom,ale potom co si o tom ma jednoduchy clovek mysliet? Mozno su to len zaujimave vnemy a nie skutocnost, no clovek preziva realitu asi podla svojej velmi blizkej reality a subjektivneho hodnotenia a kamaratov. Overit si informacie sa daju podla mna vtedy, ak sa nachadzaju na viacerych zdrojoch a to na online alebo offline medialnych priestoroch a HLAVNE ak su dostupne, vtedy sa stanu aktualnymi,hodnotnymi a pre region zivymi.Ak nie, dojde len k zmiesaniu pojmov, skupin, ludi, cielov atd.Zial. Pre obe strany... Ak clovek musi patrat,co robi mala organizovana skupinka intelektualov, kde s kym preco, to mozno v dnesnom svete zahltenom s informaciami ani nema sancu pochopit a realne si vyzdvihnut z toho tu ozajsnu "zitnootrovsku realitu" ktora sa moze sirit dalej medzi trianonskymi dedkam. Poviem priklad z madarskej reality na Slovensku, "aj ked je nas 2,5 (slovom dva a pol)- max 3 (tri),ideme styrmi smermi", staci ak sa pozrieme na politiku, alebo aj na dvojjazycnost, ked uz sme pri tejto teme, netreba ist ani dalej.Takto sme asi geneticky kodovani:) Kam si mame ist hladat "nestranne" informacie? A co znamena vobec nestrannost v nasom HU- SK slovnicku? V Uj Szo?V parameter.sk?Na korkep.sk?alebo trebars na bumm.sk?alebo v nejakej regionalnej telke typu:http://www.dstv.sk/sk/node/5110 Staci, ked to zostane basnicka otazka,ina ani nemoze byt...

Fiala János
2011. szept. 21. 06:35
Lívia, máte nejakú vedomosť o tom, že nejakí extrémisti rozširujú naše materiály? Lebo ja som o niečom takom esťe nepočul, a vy o tom hovoríte ako o "živom príklade".

Anonymous
2011. szept. 22. 00:57
Mamma mia, ma che offesa, che discriminazione? É stata proprio lei, cara Signorina, che ha rivelato tante cose di sé, per esempio la sua nazionalitá, il nome della sua cittá natale ecc. Non volevo mica offenderLa, ma devo dirLe che le sue reazioni sono un po' strane: Lei dice di esser ungherese, mentre usa argomenti tipicamente slovacchi. Pensa col cervello della maggioranza. Questo, naturalmente, non é vietato, ma -- almeno per me -- é piú che strano.

livikeee
2011. szept. 22. 18:50
ANONYMOUS, PARLA PIU PIANO (http://www.youtube.com/watch?v=CCv_9i4f1TE&feature=related) ed in un stile piu nomale per la gente ed anche meglio se scegli una lingua piu famosa per tutti in questa pagina di blog, forse ti serve una lingua piu conosciuta che sanno parlare tutti. :) non mi devi mostrare come bello che sai parlare italiano oppure qualcun altro dal tuo ambiente.Sincamente non sono curiosa di questo fatto. PER FAVORE vattene via "dalla mia persona", ora meglio se vai a sentire un po di RAP italiano, te lo raccomando, davvero meglio come scrivere commenti mezzo ungheresi e mezzo slovacchi: http://www.youtube.com/watch?v=8AnXqIJPRLk&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=ccPtW9z0HGk&feature=related BUON DIVERTIMENTO...Arrivederci

livikeee
2011. szept. 18. 11:03
1, K tej webovej stranke som sa dopatrala este aj po grafickej odbornej stranke len kvoli tomuto komentaru, kedze prioritne sa nevenujem grafike,len PR a marketing strategicky, zistila som, ze mozno ciastocne mas pravdu,ze dizajn by siel mozno aj po HU a ENG no viec nie!!!(okrem obhliadky hradu 3D to by sa malo robit z home stranky), no len na 20 - 40 GB rychlosti domaceho netu by to bolo uplne bezproblemove (to ma teraz asi 20 % obyvatelstva a hlavne v robote nie doma, tam ficia vo vseobecnosti 2 GB orange nety, t-mobilne internety a slovanety este z minuosti) - ale potvrdili mi to aj grafici konkurencnej webovej stranky www.seniorcity,sk inac tiez zo SAMORINA:), ktora v sucasnosti stroskotala obsahovo,celkovo aj graficky a mozno prave aj kvoli tejto spominanej ("prilis")viacjazycnosti (4 jazyky chceli: ENG, DEU-HU-SVK) kazda stranka ma takisto memoriu (pamat) na serveri povedzme si cca. 1 GB eng, 1 svk ,1 hu a nemecka nebola dorobena s obrazkami. -aj ked sa obrazky skladuju na spolocnom pre 4 jazyky, je to poriadny bordel.To som zase nehovorila ja,ale clovek, ktory robi grafiku pre medzinarodne firmy (6 jazycne napr.). (samozrejme su tam aj ine dovody, ktore nepatria do tohto komentara, preco je stranka zablokovana....) UNDER CONSTRUCTION: www.seniorcity.sk/ - V pamäti - Blokovať všetky výsledky zo stránok www.seniorcity.sk Slovensky shapeimage_2_link_0. Magyar shapeimage_3_link_0. English shapeimage_4_link_0. Deutsch shapeimage_5_link_0. 2, Myslim si,ze seniorcity alebo seniorpark je viac o charite a pomoci ako o politike, vidime tam jednoznacne image pana Bugara ako filantropa a mecenasa, ako pomaha starym ludom s tymto institutom. To je pozitivne. Ano je aj politik, je to "2 in 1" skoda ze je este k tomu aj politik na Slovensku, a ludia si popletu "dobro s politikou". Nemyslela som vobec "svatych, svetcov, svetice" ako ich vymenujes, ale "vedcov" ako VEDEC od slova VEDA (sory ak tam nahodou bol preklep a zamotali sme sa v texte kvoli tomuto) LUDIA OD KTORYCH SI MOZEME BRAT PRIKLAD okrem spominanej"Matky Terezy": 1. napr. nikto sa nechali v Bratislave s Lenardom: Philipp Lénárd - 1905, Nobel Prize in Physics 2. napr. Albert Szent-Gyorgyi http://www.best-things-in-hungary.com/nobel-prize.html 3. alebo v oblasti literatury: Kertesz Imre ale mam na mysli aj inych myslitelov, ktori dostali ine svetove ocenenie ako je Nobelova cena alebo subjektivne mne su strasne sympaticki. Tak len tolko v skratke, dik L.

Fiala János
2011. szept. 19. 02:23
1. To ma chcete presvedčiť, že sa nedá urobiť dvojjazyčná webová stránka? Tak to nepôjde. Je vo svete kopec dvojjazyčných webových stránok. Jednoducho tam dajú vlajky, a kto chce stránku prečítať v inom jazyku, tak klikne na vlajku a prepne na iný jazyk. Obrázky, videá a ostatné veci ukladá server len raz, v rôznych jazykoch ukladá len text. 2. Seniorpark je podnikanie, nie filantropia, ale to je detail. Od každého maďarského podnikateľa (ale aj filantropa) očakávam, že ukážu ostatným príklad s dvojjazyčnými nápismi, obshluhou zákazníkov, webovou stránkou, atď. Od Bugára to očakávam duplom. Vôbec nehovorím (v tom ste ma asi nepochopili), že Bugár má byť pre nás príkladom vo všeobecnosti. Na to slúžia osobnosti oveľa väčšieho formátu, napríklad tí, ktorých ste vymenovali (hoci neviem, či by som tam dával Fülöpa Lénárda, keďže bol prívržencom nacizmu ak dobre viem). Ale určite je pre mnohých príkladom v tom, ako sa stavia ku dvojjazyčnosti. Ešte raz, platí to o všetkých podnikateľoch, od všetkých to očakávam, ale od verejne činných ešte viac ako od ostatných, a od predsedu strany najviac. V tejto oblasti je asi najdôležitejším príkladom, pretože Matka Tereza a ostatní nositelia Nobelovej ceny na Slovensku nepodnikali ani sa k používaniu Maďarčiny nevyjadrili, takže nám v tomto vôbec nepomôže sa na nich odvolávať.

livikeee
2011. szept. 20. 13:31
1.Nie,vobec nechcem nikoho o nicom presviedcat, to robia door to door predajcovia, a ani som to netvrdila v predchadzajucich komentoch,ze je to tak ako pisete s tym serverom (asi sme sa nepochopili) Len som hovorila,ze netrpezlivi ludia ako napr.ja nedokazu stravit viac ako 2 min so samotnym otvaranim webstranky 2,4 jazycnej dobry priklad bol www.seniorcity.sk.. Urcite sa najdu aj trpezlivejsi, no sucasni profit-oriented marketing je o optimalizacii a nie je zamerany na nich (osobny nazor).A kedze je to nieco podobne a hore vymenovane, "podnikanie s charitou", tak predpokladam,ze to moze byt aj takto ako tvrdim ja.Mozem sa aj mylit... 2."Seniorpark je podnikanie, nie filantropia, ale to je detail" Re: SENIOR PARK, n.o. podla stanov patri do tretieho sektore, mali by sme sa opytat nejake pravnika, ci to tak je.Su tu tesne hranice medzi socialnym podnikanim a filantropiu. "Ešte raz, platí to o všetkých podnikateľoch, od všetkých to očakávam, ale od verejne činných ešte viac ako od ostatných, a od predsedu strany najviac." Re> Fülöp Lénárd,mohol byt nacionalista,nesledujem jeho zivotopis detailne, maturovala som z fyziky a poznam ho z tej technickej stranku. ...na Slovensku nepodnikali ani sa k používaniu Maďarčiny nevyjadrili, takže nám v tomto vôbec nepomôže sa na nich odvolávať.To je pravda, je takychto ludi pomenej,mozno sa ani neoplati hladat na webe...

livikeee
2011. szept. 20. 23:18
Netradicna forma komunikacie nasleduje...Odpoviem si sama na svoje otazky a upresnim niektore veci v komentari: 2A.Re: SENIOR PARK, n.o. podla stanov patri do tretieho sektora na Slovensku, mali by sme sa opytat nejakeho "neziskoveho pravnika", ci to tak naozaj je.Su tu tesne hranice medzi socialnym podnikanim a filantropiou, ale aj medzi biznisovo orientovanym podnikanim a goodwillom, ako to vidim ja. "SENIOR PARK je neverejným/súkromným poskytovateľom sociálnych služieb a ponúka sociálne služby v Domove sociálnych služieb. " stiahnute z webu 2B.“Ešte raz, platí to o všetkých podnikateľoch, od všetkých to očakávam, ale od verejne činných ešte viac ako od ostatných, a od predsedu strany najviac.” 2C, Tuto som zabudla spomenut jednu podstatnu vetu, ktora plati vo vseobecnosti na kazdeho podnikatela, ci uz doma alebo v zahranici:zisk je prvotny, az potom pride moralka, verejnoprospesne ciny a mozno nejake mensinove prava. 2D, Jazyk je sice pekny nastroj, ale stale je to len prostriedok a nie ciel.My uz niekedy v poslednej dobe zaciname jazyk vnimat ako ciel.Nastroj na nase sviditelnenie, reakcie terajsie problemy... 2E, Otazka do buducna, moze byt aj basnicka, ak sa chce:Myslite si,ze za 10 rokov bude mar cinska spickova technologicka firma po cinsky webstranku v inom regione ako je Cina?Pochybujem...Bude asi anglicka... Mozno sa to stane aj s nami aj ked realne sme dvojjazycny region.Dalej sa nebudeme hadat, Slovak ci Madar- nasi bratia a sestry, budeme musiet akceptovat realitu arabsku, cinsku alebo anglicku? Byt vestkynou Vam poviem,arabsku, byt ekonomom vam poviem anglicku a byt technikom, urcite tu cinsku ci japonsku. 2 F, Re : k teme Nobelovi vedci: -Fülöp Lénárd,mohol byt nacionalista,suhlasim ,nesledujem jeho zivotopis detailne, maturovala som z fyziky a poznam ho z tej technickej stranky. …na Slovensku nepodnikali ani sa k používaniu Maďarčiny nevyjadrili, takže nám v tomto vôbec nepomôže sa na nich odvolávať." RE: To je pravda, je takychto ludi pomenej,mozno sa ani neoplati hladat na webe… Preco?Lebo stale vytahujeme ten isty priklad a silou mocou ho ajtak mozeme potopit, vsak najjednoduchsie je vidiet to zle a negativne.Nebranim nikoho,to robia pravnici,ale myslim si,ze je stale LEPSIE a EFEKTIVNEJSIE robit aspon "nieco" aj ked nie na 100 %dobre podla kazdeho na svete ako nerobit "nic". Negativny marketing je najlepsi vo vseobecnosi na prezentaciu, ale to vedia asi najviac posudit za volebne obdobie 2010 prave z tej dlhsie existucujecej mensinovej strany. Podla mna ale evokuje strasny odpor v ludi voci samotnej strany s liberalnym a racionalnym rozmyslanim.A mozno dosiahne pravy opak toho, co povodne mal.Zial.

Fiala János
2011. szept. 21. 07:12
2C. Ano, je to presne zisk, ktorý by mal podnikateľov motivovať, aby maďarských zákazníkov oslovili po maďarsky. 2D. Samozrejme je to nástroj, ano. Nikto netvrdil opak. 2F. Nie nacionalista, ale nacista. To čo máte potom, som nepochopil. Kto má robiť aspon "niečo"?

Fiala János
2011. szept. 21. 07:07
1. Nepresviedčajú len predajcovia, ale aj čitatelia článkov. Preto reagujeme navzájom na naše komenty, aby sme o niečom toho druhého presvedčili. A vy mi už píšete tretí alebo štvrtý príspevok o tom, že existujú objektívne dôvody, kvôli ktorým seniorpark nemôže mať dvojjazyčnú stránku. Najnovší argument je, že by bola stránka pomalá. To je veľmi slabé. Ukážem vám kopec stránok, ktoré sú viacjazyčné, nie sú pomalé, a majú lepčí dizajn ako seniorpark. Môj argument teda je, ža takéto objektívne dôvody neexistujú, dvojjazyčné stránky nemajú z lenivosti. 2. Je to úplne off-topic, ale pokiaľ viem, pán Bugár vlastní firmu, ktorá vlastní priestory, ktoré prenajímajú seniorparku. V tom sú firma a seniorpark spojené. Ale toto je úplne nepodstatné, ako som už písal, mňa to vôbec nezaujíma, prajem každému aj jemu, aby bol úspešný, ale nech si urobí dvojjazyčnú stránku, lebo každý podnikateľ alebo filantrop dáva príklad ostatným, a v jeho prípade je to zlý príklad.

defender
2011. okt. 19. 10:27
Re: Rasťo Noooo... musím povedať, že ste ma príjemne šokovali. Málokedy mám možnosť stretnúť takého tolerantného človeka z kraja Jánoša Slotu. Inak aj by som dokázal voliť MOST - HÍD, aj keď ja som tradičný volič SDKÚ. Moji starí rodičia navštevovali maďarské školy - a neradi spomínali na národnostný útlak. Starý otec, ktorý chodil za monarchie do evanielickej ľudovej školy, spomínal, že v škole museli hovoriť zásadne po maďarsky a ešte aj cestou zo školy museli hovoriť po maďarsky, lebo ak ich niekto nabonzoval učiteľovi, bol z toho na druhý deň výprask trstenicou od pána učiteľa. Línia bola jasná: vyrobiť zo všetkých Maďarov. Aké to bolo nespravodlivé, však...? A to, že zo slovenských Maďarov dnes chceme vyrobiť Slovákov je už O.K.? Aj preto ste mi, Rasťo, sympatický, lebo ste jednoznačne tolerantný človek. To, čím tu operuje SNS a SMER, sú jednoznačné lži. Maďari na Slovensku sú totiž utláčaní. Stačí si len zasurfovať na blogoch: hejslováci im tam urážlivo nadávajú do Aziatov, Mongolov, vyháňajú ich zo Slovenska a upierajú im základné občianske práva, dané ústavou. Bohužiaľ, štát takisto nedokáže prekročiť svoj tieň v oblasti poskytovania ozajstných občianskych práv pre slovenských Maďarov. Ja osobne sa pokladám za tolerantného človeka a v tomto duchu som sa snažil vychovať aj svojich 2 - dnes už dospelých - vysokoškolsky vzdelaných synov. Žijeme na strednom Slovensku v oblasti, kde niet jediného Maďara. Ale názory mojich synov (inak slušných, pracovitých ľudí) na práva slovenských Maďarov ma mierne povedané mrzia. Slovenskí Maďari sú, podľa mňa, utláčaní a aj vytláčaní zo svojho územia. Príkladom je oblasť rozrastajúcej sa Bratislavy smerom ja juhovýchod. Predtým takmer čisto maďarské obce sa stávajú obcami s jednoznačnou prevahou Slovákov, ktorí si tu kupujú resp. stavajú domy. Nemyslím si, že títo novousadlíci utláčajú Maďarov - hovorím to len ako protiklad tvrdeniam, že sú to Maďari, ktorí sa tu rozpínajú. Bratislava mala v roku 1918 iba okolo 10% slovenského obyvateľstva. Majoritu tvorili Maďari, Nemci, avšak žila tu aj početná enkláva Chorvátov a Židov. Slováci boli len minoritou. Bratislava nebola "slovenským" mestom a dokonca ani nebola súčasťou tzv. horného Uhorska. Ak sa pozrieme na zloženie obyvateľstva dnešnej Bratislavy - predtým minimálne 4-jazyčného (!) mesta - tak predsa musíme vidieť, že Slováci, ktorí po vojne vyhnali cca 400 tisíc tzv. karpatských Nemcov, sa ani s Maďarmi veľmi nemaznajú. Ešteže na zmiešaných územiach dokážu Slováci s Maďarmi žiť vedľa seba ako ľudia - ako susedia... V príspevkoch nado mnou je veľa "za uši" pritiahnutých tvrdení - najmä zo strany slovenských diskutérov. Ak by som si mohol dovoliť hyperbolu, nuž tak ako v "mayovkách" zvykli bieli kolonisti hovoriť "mŕtvy Indián - dobrý Indián", atak Slováci by to radi mierne modifikovali na: "poslovenčený Maďar - dobrý Maďar". Myslím si, že by sme nemali donekonečna pripomínať Maďarom ich národnostný útlak voči Slovákom v minulosti a tobôž by sme nemali robiť dnes im, čo sa pred 100 rokmi nepáčilo ani nám. Na záver už iba výňatok zo slávnej reči Ľ. Štúra na Uhorskom sneme (keď obhajoval práva Slovákov na vzdelanie v rodnom jazyku): ....Za krátky čas len môže chodiť dieťa chudobného človeka do škôl. Ak by sa ešte k tomu nie v materinskom - ale naopak len mechanicky v cudzom jazyku - učilo, vtedy by také vyučovanie nie dobré, ale naopak len škodné následky malo. Žiadam teda, aby sa slová v návrhu "kde sa maďarčina s povinnosti vyučovať má", vynechali a na ich miesto doplnilo "ale nech rečou vyučovania zostane v školách reč materinská"..... Myslím si, že 1 z najväčších synov slovenského národa to povedal presne. Stačí len vymeniť maďarčinu za slovenčinu. A som presvedčený, že dnes by sa Ľ. Štúr dokázal - paradoxne - zastať našich Maďarov.

defender
2011. okt. 19. 10:27
Re: Rasťo Noooo... musím povedať, že ste ma príjemne šokovali. Málokedy mám možnosť stretnúť takého tolerantného človeka z kraja Jánoša Slotu. Inak aj by som dokázal voliť MOST - HÍD, aj keď ja som tradičný volič SDKÚ. Moji starí rodičia navštevovali maďarské školy - a neradi spomínali na národnostný útlak. Starý otec, ktorý chodil za monarchie do evanielickej ľudovej školy, spomínal, že v škole museli hovoriť zásadne po maďarsky a ešte aj cestou zo školy museli hovoriť po maďarsky, lebo ak ich niekto nabonzoval učiteľovi, bol z toho na druhý deň výprask trstenicou od pána učiteľa. Línia bola jasná: vyrobiť zo všetkých Maďarov. Aké to bolo nespravodlivé, však...? A to, že zo slovenských Maďarov dnes chceme vyrobiť Slovákov je už O.K.? Aj preto ste mi, Rasťo, sympatický, lebo ste jednoznačne tolerantný človek. To, čím tu operuje SNS a SMER, sú jednoznačné lži. Maďari na Slovensku sú totiž utláčaní. Stačí si len zasurfovať na blogoch: hejslováci im tam urážlivo nadávajú do Aziatov, Mongolov, vyháňajú ich zo Slovenska a upierajú im základné občianske práva, dané ústavou. Bohužiaľ, štát takisto nedokáže prekročiť svoj tieň v oblasti poskytovania ozajstných občianskych práv pre slovenských Maďarov. Ja osobne sa pokladám za tolerantného človeka a v tomto duchu som sa snažil vychovať aj svojich 2 - dnes už dospelých - vysokoškolsky vzdelaných synov. Žijeme na strednom Slovensku v oblasti, kde niet jediného Maďara. Ale názory mojich synov (inak slušných, pracovitých ľudí) na práva slovenských Maďarov ma mierne povedané mrzia. Slovenskí Maďari sú, podľa mňa, utláčaní a aj vytláčaní zo svojho územia. Príkladom je oblasť rozrastajúcej sa Bratislavy smerom ja juhovýchod. Predtým takmer čisto maďarské obce sa stávajú obcami s jednoznačnou prevahou Slovákov, ktorí si tu kupujú resp. stavajú domy. Nemyslím si, že títo novousadlíci utláčajú Maďarov - hovorím to len ako protiklad tvrdeniam, že sú to Maďari, ktorí sa tu rozpínajú. Bratislava mala v roku 1918 iba okolo 10% slovenského obyvateľstva. Majoritu tvorili Maďari, Nemci, avšak žila tu aj početná enkláva Chorvátov a Židov. Slováci boli len minoritou. Bratislava nebola "slovenským" mestom a dokonca ani nebola súčasťou tzv. horného Uhorska. Ak sa pozrieme na zloženie obyvateľstva dnešnej Bratislavy - predtým minimálne 4-jazyčného (!) mesta - tak predsa musíme vidieť, že Slováci, ktorí po vojne vyhnali cca 400 tisíc tzv. karpatských Nemcov, sa ani s Maďarmi veľmi nemaznajú. Ešteže na zmiešaných územiach dokážu Slováci s Maďarmi žiť vedľa seba ako ľudia - ako susedia... V príspevkoch nado mnou je veľa "za uši" pritiahnutých tvrdení - najmä zo strany slovenských diskutérov. Ak by som si mohol dovoliť hyperbolu, nuž tak ako v "mayovkách" zvykli bieli kolonisti hovoriť "mŕtvy Indián - dobrý Indián", atak Slováci by to radi mierne modifikovali na: "poslovenčený Maďar - dobrý Maďar". Myslím si, že by sme nemali donekonečna pripomínať Maďarom ich národnostný útlak voči Slovákom v minulosti a tobôž by sme nemali robiť dnes im, čo sa pred 100 rokmi nepáčilo ani nám. Na záver už iba výňatok zo slávnej reči Ľ. Štúra na Uhorskom sneme (keď obhajoval práva Slovákov na vzdelanie v rodnom jazyku): ....Za krátky čas len môže chodiť dieťa chudobného človeka do škôl. Ak by sa ešte k tomu nie v materinskom - ale naopak len mechanicky v cudzom jazyku - učilo, vtedy by také vyučovanie nie dobré, ale naopak len škodné následky malo. Žiadam teda, aby sa slová v návrhu "kde sa maďarčina s povinnosti vyučovať má", vynechali a na ich miesto doplnilo "ale nech rečou vyučovania zostane v školách reč materinská"..... Myslím si, že 1 z najväčších synov slovenského národa to povedal presne. Stačí len vymeniť maďarčinu za slovenčinu. A som presvedčený, že dnes by sa Ľ. Štúr dokázal - paradoxne - zastať našich Maďarov.

Anonymous

2011. szept. 20. 23:04

Moji zlatí Maďaróni! To vaše porovnávanie južného Slovenska s Hornou Adižou neuveriteľne kríva na všetky štyri nohy. A to hlavne preto, lebo ignorujete to podstatné, kvôli čomu sú pomery v týchto dvoch národnostne zmiešaných oblastiach nezrovnateľné: 1. Horná Adiža (Südtirol) je dobre definovateľné kompaktné územie, na ktorom žije drvivá väčšina nemecky hovoriacej populácie (nie nejakých mizerných 15%). 2. Taliansko ako celok nikdy nebolo súčasťou rakúskej monarchie 3. Etnických Talianov Rakúsko nikdy neponemčovalo 4. Špičkoví rakúski politici sa nikdy nesnažili provokovať Taliansko napríklad tým, že by sa chceli zúčastniť ako súkromné osoby(!) odhaľovania nejakých sôch nejakých rakúskych historických postáv (dajme tomu maršála Radeckého) v Južnom Tirolsku. Cítite, alebo lepšie: dokážete, milí Maďaróni, vo svojej antislovenskej zaujatosti rozpoznať ten okatý rozdiel?

livikeee
2011. szept. 20. 23:35
Anonymous,reagujem na stvornohy priklad: 1,OK berem na vedomie a ciastocne suhlasim, kedze poznam percente v Alto Adige,len jediny bod s ktorym suhlasim je mizernych 15 percent v porovnani s mizernymi 5 % -max 10% v HU Bekescsaba. ako to je potom?To sa vola ,ze komparativna veda...Zavisi co k comu porovnavas... 2.Taliansko bolo sucastou Rimskej rise, tam sme zili aj my,mozno aj vy, ked ste sa posunuli z Oravy Juznejsie k rymskym hraniciam.Predsa nehovorime po taliansky vsetci:)v tomto momente. 3.Existuju etnicky Slovaci?Myslis konretne teraz "Totov z Oravy" (neurazam, je to historicky nazov zoskupenia ludi ktori byvali na uzemi terajsich Vysokych Tatier ako su Poprad, Spis, Liptovsky Mikulas atd)To ty ako " bloger /historik" budes vediet definovat lepsie 4.Mas to potvrdene,ze to tak je,nehovori z Teba osobna zla skusenost s tymi sochami? Wikipedia ti nevyhodilo nic ine s tou sochou? Ja celkom citim rozdiely na rozdiel od niektorych...a najhorsie je na tom prave to, ze nielen medzi Totmi a Madarmi su obrovske rozdiely, ale aj medzi Madarmi a Madaronmi (krasne slovo, dakujem) sa urcite najdu...

Anonymous
2011. szept. 21. 01:10
Prepáč milá/ý livikeee, reagoval by som na túto Tvoju reakciu možno zasvätenejšie, keby som všetkému, čo si napísal/a, rozumel. Bohužiaľ Tvoja slovenčina je nesmierne úbohá. I napriek tomu zareagujem aspoň na to, čo mi je ako-tak jasné: - zmienkou o Békescsabe zrejme narážaš na "slovenskú menšinu" v Maďarsku. To už nie sú Slováci, ich slovenčina je horšia než Tvoja... - ak Maďar alebo Maďarón nazve Slováka Tótom, urazí ho, nech to myslí akokoľvek. Ak si ešte nepočulo slovo Maďarón, tak Ti vysvetlím, že pre slovenského Maďara to nie je žiadna lichôtka. Voláme tak tých Maďarov, ktorí si príliš zakladajú na svojom maďarstve. - doporučujem Ti doplniť si znalosti o období rímskej antiky a nepísať také kraviny ako že "Taliansko bolo súčasťou Rímskej ríše".. Terajšie Taliansko bolo totiž jadrom Rímskej ríše. Jej severnou hranicou bol v našej oblasti Dunaj a za ňou boli budované iba vysunuté vojenské tábory. Žiadny slovenský alebo maďarský národ tu vtedy ešte nesídlil. Takže ťahať Rímsku ríšu do slovensko-maďarských vzťahov je pekná hlúposť.. Mimochodom, ak by si chcelo na túto moju odpoveď zareagovať, írj meg inkább magyarul, budem tomu rozumieť lepšie, než Tvojej domochlanej slovenčine.

Fiala János
2011. szept. 21. 06:08
Keď Lívii nerozumiete to nie je kvôli slovenčine. Mimochodom, vaša maďarčina asi nebuide lepšia, tá veta čo ste napísali je chybná.

Anonymous
2011. szept. 21. 07:40
Ja som netvrdil, že viem dobre maďarsky, iba som poznamenal, že by som reakcii v maďarčine lepšie rozumel. To je dosť podstatný rozdiel. Nepotrebujem vedieť maďarsky. Som Slovák, žijem v SR a slovenčina by mi tu mala stačiť. Ovládam ju dobre. To, čo viem po maďarsky mi stačí na to, aby som sa dohovoril v HU. Pretože tam, pán Fiala, sa inak nedohovoríte. To, čo viem som sa naučil ešte za socíka, keď som tam chodil častejšie. Vtedy mala byť akousi latinou v celom ostbloku ruština. Aj v HU sa vyučovala povinne, ale na Maďarov sa z nej nič nenalepilo. A podobné to bolo aj s angličtinou a nemčinou. To všetko svedčí o neochote Maďarov osvojovať si cudzie jazyky. Radšej budete iným vnucovať ten svoj, ktorý je mimoriadne nepraktický, pretože sa ním dohovoríte skutočne iba v anyaországu a široko-ďaleko v okolitom vesmíre nenájdete príbuzný jazyk. Aký to rozdiel oproti slovanským jazykom, že?

Fiala János
2011. szept. 23. 05:48
Ja som zase netvrdil, že hovoríte dobre, ale že asi hovoríte horšie po maďarsky, ako Lívia po slovensky ("...vaša maďarčina asi nebude lepšia..."). Takže neviem preco by ste lepšie pochopili jej reakciu, keby písala po maďarsky.

livikeee
2011. szept. 23. 12:12
Keby to bol Facebook dala by som like aj Vam aj panovi Rastovi.A pana Anonymousa by som ignorovala na dalsie commenty a davala by som okamzite " leave the conversation s nim " :)takze sa lucim...

Rasťo
2011. szept. 21. 08:20
Nie, Liviina slovenčina nie je úbohá (naopak). Úbohá je tvoja neúcta a horlivosť do urážania. Som Slovák zo Žiliny, ale sa za Teba hanbím

Rasťo
2011. szept. 21. 08:30
Ešte dve poznámky: - urážaš aj tých pár posledných hrdinov v Békešskej Čabe. Ja som im, na rozdiel od Teba, vďačný. Pre mňa sú to Slováci, aj keby ich slovenčina bola akokoľvek archaická a rurálna. - nevieš, čo je to Maďarón. Nie je to maďarský nacionalista, ale pomaďarčený Nemaďar.

Anonymous
2011. szept. 21. 09:09
Čítaj pozorne! Neviem, kde som tvrdil, že Maďarón je maďarský nacionalista. Tvoja definícia je správna, ale ja žijem v meste, ktoré bolo na rozdiel od ZA po celé stáročia trojnárodnostné. A maďarónmi sa nazývali aj tí Maďari, ktorí spupne dávali najavo svoju z Uhorska zdedenú nadradenosť najmä voči Slovákom (na Nemcov si netrúfali). Čo sa týka tých Slovákov v HU, súhlasím, patrí im uznanie za to že sa zubami nechtami držia jazyka svojich dedov, ale to nie je žiadna záruka, že slovenská menšina prežije. Oni sú už v podstate Maďari a keď som hovoril o ich zlej slovenčine, nemal som na mysli to, že je archaická, alebo rurálna, ale to, že rozprávajú so silným maďarským prízvukom a používajú príliš veľa hungarizmov. Že sa za mňa hanbíš pre moje názory iba demonštruje obludné rozmery doprdelevlezizmu niektorých Slovákov.

Rasťo
2011. szept. 21. 10:49
1, Človek, ktorý spupne dáva najavo svoju nadradenosť sa nazýva nacionalista. Slovo "Maďarón" má však v spisovnej slovenčine úplne iný význam, napriek tomu, že vy ste ho vo vašom meste používali ako označenie nadradene sa správajúcich Maďarov, teda nacionalistov. 2, Ty si povedal, že už nie sú Slovákmi, čo je - podľa mojej mienky - voči nim hrubá nezdvorilosť, pretože: a, majú slovenské kultúrne dedičstvo b, sami sa za Slovákov pokladajú. 3, Ja sa za Teba nehanbím pre tvoje názory, ale pre tvoju ochotu podujať sa urážať iných, najmä dámy.

Fiala János
2011. szept. 21. 06:29
To, čo vyzdvyhujete ako "podstatné", z hľadiska komparácie postatné vôbec nie je, aj keby to ste mali pravdu v tých štyroch bodoch. 1. Je to územie s nemeckou väčšinou odkedy naň Taliansko prenieslo kompetencie. Dovtedy totiž bolo spojené s Trentinom, a celý región mal taliansku väčšinu (to bol aj zámer toho spojenia). Podobné dobre definované územia s Maďarskou väčšinou by sa bez problémov dali vytvoriť aj na Slovensku: Žitný ostrov, južný Gemer-Novohrad, Medzibodrožie-Použie, atď. 2. A z toho čo vyplýva? To podľa tej logiky majú Maďari napr. v Zakarpatskej Ukrajine nárok na vyšší štandard menšinových práva ko Mařai na Slovensku, pretože celá Ukrajna nebola súčasťou Uhorska? Tak to musíte vysvetliť, lebo to nedáva zmysel. 3. Mýlite sa. Každý štát hlavne v minulosti asimiloval svoje menšiny, rozdiel je len v miere a spôsoboch. Taliani sa proti rakúskej/nemeckej nadvláde aktívne búrili, aj slovo iredentizmus pochádza od nich. Za Mussoliniho bola politika italizácie odôvodnená tým, že obyvatelia regiónu sú vlaste pôvodní Taliani ponemčený osemstoročnou nemeckou nadvládou. 4. Rakúsko oveľa aktívnejšie a dlhodobejšie vystupovalo a vystupuje v otázkach Južného Tirolu ako Maďarsko v prípade Maďarov na Slovensku. Dosť to aj Talianom vadilo. Či konkrétne chodili rakúski politii odhalovať sochy to neviem, o tom som nečítal, ale bol by som veľmi prekvapený keby nechodili. Verte mi, kedže sa zaoberám ľudskoprávnou komparatistikou, mám vedomosť o tom čo treba a čo netreba brať do úvahy pri porovnávaní dvoch krajín. Kľudne dokážem rozpoznať relevantný rozdiel, ale to čo ste vymenovali z právneho hľadiska nie sú relevantné rozdiely. 3 a 4 by mohli byť relevantné z politického hľadiska, ale práve v nich ste dosť vedľa čo sa týka faktov.

Anonymous
2011. szept. 21. 08:43
Váš bod 3 ma pobavil. Demonštruje, že v tej Vašej ľudskoprávnej komparatistike sa zameriavate iba na vyhľadávanie toho, čo podporuje Vaše takrečeno irendentistické ambície. Keď už pripúšťate asimiláciu menšín, čo keby ste skúsili porovnať mieru asimilácie slovenskej menšiny v HU a asimilácie maďarskej menšiny na Slovensku. Výsledok takého porovnávania by asi do Vašej agendy moc nepasoval..

Fiala János
2011. szept. 22. 06:24
Nehnevajte sa, ale odkiaľ vy poznáte moju prácu v komparatistike? Ten bod 3 nedemonštruje nič viac, než len som odpovedal na váš argument. Moja odpoveď sa obmedzila na to, čo ste mali vy vo svojom komente. Možno vás to prekvapý, ale vo svojej diplomovej práci som porovnával postavenie Maďarov na Slovensku a Slovákov v Maďarsku. O tej otázke (a o otázkach komparatistiky v menšinových právach všeobecne) sa v blízkej budúcnosti chystám napísať článok v slovenčine. Dúfam, že si ho prečítate. Mimochodom, dosť sa čudujem, koľko ľudí vníma národnostné konflikty v rovine Slováci v. Maďari. Slováci v Maďarsku majú podobné problémy ako Maďari na Slovensku, navzájom si fandíme a pomáhame voči národným štátom. Takže je to skôr ktorákoľvek menšina v. ktorákoľvek väčšina, a Slováci v Maďarsku a Maďari na Slovensku stoja na tej istej strane imaginárnej barikády.

Anonymous
2011. szept. 22. 07:50
Ja sa tiež čudujem, pán Fiala, kde beriete odvahu tvrdiť, že Slováci v HU majú podobné problémy ako Maďari na Slovensku. Problém Slovákov v Maďarsku je, že po totálnej asimilácii niekoľko stotisíc Slovákov ich zostalo pár tisíc. To je menšina, ktorá v Maďarsku nikomu neškodí a, čo je najdôležitejšie, nepredstavuje žiadne nebezpečenstvo pre stabilitu štátu, v ktorom žije. To sa o maďarskej menšine na Slovensku povedať nedá. Preto som spomenul porovnanie miery asimilácie menšín v HU a SK. A môžete dať nejaký príklad, ako pomáhate slovenskej menšine proti maďarskému národnému štátu? Poznáte príslovie "vrana vrane oko nevykole"? Protestovali ste niekedy otvorene proti výroku neviem už ktorého maďarského prezidenta, že je prezidentom 15 miliónov Maďarov? Pokiaľ sa dobre pamätám, nikto zo slovenských Maďarov proti tomu ani nepípol. Zatiaľ ani nikto z politických reprezentantov maďarskej menšiny nepožiadal vládu MR, aby nezasahovala do vzťahov medzi menšinou a národným štátom. Realita je taká, že je tomu práve naopak. Dá sa teda predpokladať, že sa s takýmito aktivitami stotožňujete a vaša lojalita (nemyslím tým Vás osobne, ale všetkých slovenských Maďarov) voči SR je prinajmenšom spochybniteľná. Takže pán Fiala vnímamanie národnostných konfliktov v rovine Slováci v. Maďari je namieste a niet sa čomu čudovať.

Fiala János
2011. szept. 23. 16:10
Zaoberám sa (okrem iného) menšinovými právami. Vo svete to pokrýva rôzne problémy, od otvorenej genocídy, prenasledovania, diskriminácie v praktizovaní náboženstva, prístupu k vzdelaniu a zamestnaniu, práva migrantov... V porovnaní s týmto kaleidoskopon sú problémy Maďarov na Slovensku a Slovákov v Maďarsku dosť podobné: v štátoch, kde žijú, nie sú vytvorené podmienky na efektívne používania svojho jazyka vo verejnom živote, čo vedie k ich asimilácii. Z tohto hľadiska sú si podobní. Nehovoril som, samozrejme, že sú tie problémy totožné. Keďže sú tie dve komunity v odlišnej demografickej situácii čo sa týka početnosti a koncentrácie, vyžadujú iný prístup, iné právne prostredie, iné "podmienky" na zachovanie svojho jazyka. Maďarské zákony sú benevolentnejšie ako slovenské - nemajú jazykový zákon, majú zákon o menšinách a systém menšinových samospráv. Toto by možno stačilo pre veľkú a koncentrovanú menšinu, ako sú Maďari v SR, určite však nestačí pre malé menšiny žijúce v MR. Čo sa ostatného týka, Maďarsko nám v presadzovaní našich práv pomáha. Prečo by sme sa mali proti tomu búriť? To by nám pomohlo podľa Vás, keby sme požiadali Maďarsko, aby nám nepomáhalo? Nemyslím si.

Anonymous
2011. szept. 23. 21:42
Vtip je v tom, milý Jancsi, že Maďarsko, ak pomáha svojim menšinám, nerobí to nezištne. Sleduje svoje mocenské záujmy. Obnovenie veľkého Uhorska nie je výmysel nejakých choromyseľných duševných chudákov, ale základná dlhodobá línia maďarskej zahraničnej politiky. Kto nie je slepý, môže sa o tom presvedčiť takmer denne. Ak teda pomoc od MR vy Maďari, žijúci na Slovensku, prijímate, stávate sa súčasťou tejto politiky. A tá má príliš veľa symptómov nepriateľstva voči SR na to, aby to väčšina Slovákov prehliadala. A vaše aktivity týkajúce sa práv menšín, sú iba zámienkou na vyvolávanie napätia v slovenskej spoločnosti a ohováranie pred svetom. Poznamenali ste, že Maďarsko nemá jazykový zákon. Vyznieva to ako skvelý fór (tá Vaša poznámka). Viete povedať načo by im taký zákon bol? Všetky menšiny sú natoľko zdecimované, že všetci ich príslušníci poslušne mondokujú ešte aj doma. A zákon o menšinách potrebujú zrejme na to, aby sa pred svetom ukázali, ako príkladne sa o menšiny starajú. Už len krátko: ak by ste odmietli maďarskú pomoc, ukázali by ste Slovákom a najmä svetu, že ste plnohodnotní, hrdí občania Slovenskej republiky, ktorí unisono s väčšinovým národom a ostatnými menšinami odmietajú otvorene agresívnu politiku MR voči Slovenskej republike. T a k t o by vám to pomohlo. Lenže vy zrejme o takúto pomoc nestojíte.

Fiala János
2011. szept. 24. 02:41
Obnovenie Uhorska bolo oficiálnou líniou Maďarska medzi dvoma svetovými vojnami, odvtedy však nie. Všetky tézy Maďarskej zahraničnej politiky sú verejné, a ešte tam nikto nenašiel výrok o územných nárokoch. Ukážte mi jediný zdroj, ktorý poukazuje na to, že Maďarsko sa chystá na revíziu hraníc, alebo niečo podobné. To si fakt myslíte, že by EU tolerovala niečo podobné? Väčšinou ide o dezinterpretácie a výmysly slovenských politikov, ktorých potom citujú ďalší. Raz urobili na demagog.sk analýzu Orbánových výrokov, a tam to bolo pekne vidieť, čo on povedal v skutočnosti, a ako to "citovali" médiá a politici u nás. To len abysme uviedli veci na pravú mieru. Dôležitejšie je niečo iné. Slováci vplyv Maďarska na nás dlhodobo preceňujú. V skutočnosti sa o nás starajú maďarské vlády dosť málo, a niektoré vôbec. Niežeby nejaká aktívnejšia podpora moc pomohla. Dôvod je okrem iného taký, že nemajú žiadne možnosti na ovplyvnenia diania na Slovensku v dôležitých otázkach, ako je jazykový zákon a pod. Takže vyvíjajú rôzne náhradné aktivity typu dvojité občianstvo, ktoré nás moc nezaujímajú. Sú ale dva dôvody, prečo ich "pomoc" neodmietneme. Jednak nemáme žiadny vplyv na to, čo robí maďarská vláda. Je to ich vec, nie naše rozhodnutie. Robia teda svoju politiku bez ohľadu na náš súhlas. Dobrý príklad je dvojité občianstvo: aj SMK, aj Híd ich žiadali, aby ho neprijali pred našimi voľbami, predsa to urobili. Po druhé, aj keby sme mali možnosť to odmietnuť, nič by sme tým nezískali. Boli maďarské vlády, ktoré hodili zahraničných Maďarov cez palubu (Hornová, 1994-1998), boli také, ktoré proti nim vyslovene štvali (prvá Gyurcsányová, 2003-2006), a s ktorou sme mali veľmi napäté vzťahy. Nič z toho, čo píšete, sme nezískali, vôbec nám to nepomohlo. V súčasnosti trvá otvorená vojna medzí Hídom a maďarskou vládou. Híd volila veľká väčšina Maďarov, je jediná strana, ktorá ich zastupuje v NR SR. Vôbec nám však postoj Hídu nepomohol v tom zmysle, ako o tom píšete vy. Je dosť naivné si myslieť, že keď "odmietneme" Maďarskú pomoc (ani neviem ako si to predstavujete? Petíciou? Demonštráciou?), tak budeme mať lepší jazykový zákon, atď. Fakty hovoria niečo iné. P.s.: samozrejme má Maďarsko také zákony, aké má, lebo sa potrebuje vo svete ukazovať ako ochranca menšín. To však nič nemení na fakte, že menšiny napríklad zo zákona o postavení menšín majú osoh. Bral by som všetkymi desiatimi, keby sa chceľa slovenská vláda predvádzať ako najlepší kamarát menšín, a kvôli tomu by zrušili jazykový zákon a prijali zákon o postavení menšín.

Rasťo

2011. szept. 21. 07:48

Možno by bolo vhodné, aby ste Vy, aktivisti za dvojjazyčnosť, dali najavo aj nám (Žilinčanom & okoliu) najavo, že HVIM (a podobní) sa Vám protivia rovnako, ako sa tým rozumnejším z nás protiví náš bývalý primátor. V tomto dialógu chýba explicitnosť, jednoznačné vyjadrenie bez "zadných vrátok": - že Liptó, Turóc, Árva, Zolyóm, Szepes, Sáros, Trencsén (a mnohé iné zo 64 žúp) nie sú maďarský "Lebensraum", a teda že HVIM sú neprijateľní vagabundi. - zo strany Slovákov vyhlásenie, že Maďari sú občania prvej kategórie v Slovenskej republike. To sa týka najmä bezodkladného praktizovania dvojjazyčnosti. Slovensko je totiž v prvom rade historickým dedičom Uhorska a Československa, a teda všetky tradičné etniká Uhorska a Československa by mali byť štátotvornými národmi Slovenskej Republiky.

Fiala János
2011. szept. 22. 07:06
Takúto radu som už dostal viackrát, ale neviem, ako na to. Háčik je v totiž v tom, že aktivity HVIM a podobných organizácií vôbec nepoznám. Sú to veľmi marginálne skupiny, ktoré nevystupujú v médiách (niekedy sa o nich píše, keď majú nejakú akciu, ale ešte som nevidel s nimi napr. rozhovor, alebo reportáž o tom, čo sú vlastne ich ciele). Takže drvivá väčšina Maďarov vie o nich okrem názvu veľmi málo, vrátane mňa, hoci tlač aktívne sledujem. Na svojej webovej stránke otvorene iredentistické texty nemajú. Aspoň som tam nič také nevidel, ale keď niekto áno, rád sa poučím. Nemajú tam napríklad, že by severné Slovensko bolo súčasťou maďarského Lebensraumu, a treba ho pripojiť k Maďarsku. Možno si to niektorí ich členovia myslia, to hej, ale verejne pokiaľ viem nič také nevyhlásili. Krajne nacionalistické výroky mali, ale skôr týkajúce sa diana v Maďarsku. Vo svojej komunikácii týkajúcej sa Slovenska sa držia slovníka ľudských práv. Za iredentistov ich slovenská tlač považuje kvôli ich názvu. Takže ani neviem, od čoho by som sa mal vlastne dištancovať. Iredentistické výroky odsúdiť nemám problém, ale kým ich nehlásajú, musel by som im ich dávať do úst, aby som ich mohol odsúdiť. A takýchto organizácií je viacej, človek ani nestíha sledovať rôzne reinkarnácie maďarskej gardy. A ani neviem, či takéto dištancovanie sa by dosiahlo svoj cieľ, či by sa tým zvýšila dôvera Slovákov voči Maďarom na Slovensku. Som trocha skeptický, pretože pre Slovákov boli minulé voľby z hľadiska maďarskej menšiny voľbami medzi "radikálnou" SMK a "umierneným" Mostom (ja osobne medzi nimi až taký veľký rozdieľ nevidím). Väčšina volila Most, a nezdá sa mi, že za to bola maďarská menšina politicky odmenená napríklad väčšou mierou dôvery. Takže tadiaľto asi cesta nevedie. Na druhej strane samozrejme vnímam, že Slováci majú ešte menší prehlad o tom, kto je kto v Maďarskej komunite, a preto si nie sú istý, o čo v skutočnosti tým-ktorým aktivistom ide, kto je s kým prepojený, čo je zastierací manéver a čo skutočná aktivita. Tomuto by sa dalo pomôcť podľa mňa tak, že pekne postupne v článkoch (a verejných diskusiách, televíznych debatách, informačných portáloch, atď) vysvetlíme, o čo nám vlastne ide, čo je našim cieľom, a ako to chceme dosiahnuť. Súčasťou toho by bolo odsúdenie iredentizmu, ktorý medzi Maďarmi na Slovensku žiadnu podporu nemá, takže by s tým nikto nemal problém. Vôbec tažko by sme hľadali niekoho, od koho by sme sa mohli za iredentistické výroky dištancovať. Neviem, čo si o tomto myslíte, či sa vám to pozdáva alebo máte lepší nápad. Budem rád, keď nám poradíte, čo by z hľadiska Žilinčanov mohlo byť prínosné k naštartovaniu dialógu.

livikeee
2011. szept. 22. 19:02
Velmi dobry a rozumny koment Rasto, pripajam sa k vasej verejnej prosbe ci vyzve: Urcite by bolo viac nez vhodne, aby aktivisti za dvojjazycnost dali najavo aj nám jednoznacne najavo (napr.Madarom zo Samorina, ludom na FB, ludom na internete,v madarskych mediach v SR) , ze HVIM a extremisti nie su ich sympatizanti a naopak, ved si tiez myslim, ze kazdemu, kto vystupuje logicky pre dvojjazycnost protivia. PS: Vas byvaly pan primator je zabavny typ, slovensky Mr.Bean:)hlavne ked pije...

Fiala János
2011. szept. 24. 03:02
Lívia, vy viete aké má ciele a aktivity HVIM? To sa dosť čudujem. Ale potom určite viete aj to, na rozdiel od Rasťa, ktorý maďarskú tlač nečíta, že vo vzťahu k Slovensku žiadne extrémistické výroky nemali (aspoň ja o nich neviem). Tak čo majú dať aktivisti najavo? Že sa im nepáči existencia HVIM, ktorú ináč vôbec nepoznajú? Podľa mňa toto sa nedá urobiť, bez ohladu na to, že sa mi ich rétorika fakt protiví. Dá sa na to ísť len tak, že popíšeme, o čo ide nám, a z toho si ľudia môžu urobiť záver, či sme radikálni alebo nie, či sme spojený s HVIM alebo nie. Dávame si ináč setsakramentský pozor, aby nás nikto ani náhodou nespájal s HVIM a podobnými organizáciami. Neviem o tom, že by to niekto urobil (myslím v tlači, na verejnosti, a pod.). Práve naopak, politici Mostu (vrátane Bugára) a SMK všetkých dvojjazyčných aktivistov chválili. To na rozdiel od Rasťa tiež musíte vediet. Takže nám fakt prosím nerobte medvediu službu tým, že so svojimi radami nás staviate do pozície, do ktorej nepatríme. Keď podľa vás to tak je, lebo "vo vašich kruhoch" sa to tak hovorí, tak chyba možno nebude v nás. A nebolo by zlé, keby predtým, ako niečo zverejnite na internete, ste si premysleli, koho z čoho obviníte. Je iné hovoriť si niečo v kruhu svojich priateľov v krčme, ako to vypísať na verejný portál. A keďže ste Maďarka zo Šamorína, vašim slovám môžu niektorí čitatelia prikladať väčšiu váhu ako ostatným, pretože sa môže zdať, že situáciu dobre poznáte. To by ste mali tiež zvážiť.

livikeee
2011. szept. 25. 17:03
Madarska zo Samorina:)necita aztak aktivne madarsku tlac v SR,na to si clovek musi precitat minimalne 4 rozne zdroje alebo viac a to: Uj Szo, Bumm, korkep, Szabad Ujsag hirek.sk a podobne, aby bol v obraze a to potom kedy stiha CNN? Sluzbu (ani medvediu ani inu) nerobim nikomu, vjadrujem vlastne myslienky, ktore uz dlhodobo pocitujem na Zitnom ostrove a negativne vnemy, hlavne v nasom regiu. Zial, ich pocitujem cim viac tym doraznejsie a intenzivnejsie. Zit na Zitnom ostrove vobec nie je lahke a v poslednej dobe to vobec nie je sranda!Komenty a prispevky som myslela v len dobrom, dufam,ze ich konstruktivny charakter sa v buducnosti ukaze.

livikeee
2011. szept. 25. 22:34
NA ZAVER & RELAX odporucam Vam odreagovat si a oddialit sa od tejto tazkej temy hlavne z toho negativneho a destruktivneho hladiska, mozme sa tesit, ze zijeme, "zijeme spolu" alebo skor prezivame a zatial mame co jest, nemozme sa ani sta&ovat, no mozme si dovolit aj cestovat, napriklad si spestrit program s navstevou HU: http://www.youtube.com/watch?v=cPAXnFX64-s&feature=player_embedded http://www.youtube.com/watch?v=hCELEYkXzvE&feature=related 27 septembra je World Tourism Day, vyberte sa do Madarska, pani: http://hungary.com/what-new/the-world-tourism-day-on?objectParentFolderId=81531 http://www.youtube.com/watch?v=so9bPJo46bk&NR=1 Alebo ak zostaneme v SR v utorok, tak si urobte vylet po youtube alebo 3D, skoda,ze pre SR som nenasla lepsie videa zatial: http://www.youtube.com/watch?v=-DeRkWmYym0&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=xC73r3ZMq00 najkrajsie je mozno toto: http://www.youtube.com/watch?v=aBNu8ahMowQ&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=j-pBl6yjNJ8&feature=related

Rasťo
2011. szept. 29. 12:53
Keď už ty takto poeticky, tak ja pridám takúto myšlienočku: Som typický 'Tót', starí rodičia sa mi narodili v dreveniciach, nosili vyšívané kroje a spievali trávnice, keď hrabali seno a naháňali ovce a kravy po horách. Po maďarsky vedela len stará mama, aj to lámane (zo školy, nie z domu). To je fakt. Ale mojou vlasťou je Uhorsko, hoc som v ňom nikdy nežil. Presne tak, ako ňou bolo pre Ľudevíta Štúra: "... Od základu a sporiadania terajšej vlasti našej prežívame my tu, a nielen prežívame, lež môžeme smelo vyznať, prežili sme všetky tieto časy pre vlasť našu čestne, vydobudli sme si mnohé o ňu zásluhy a hodnými sme sa stali tých dobrodení, ktoré vlasť naša nám dáva, dáva a jako pevne veríme, i naďalej dávať bude. Nie je to vec ľahkovážna, je to vec do pováženia: národ slovenský v Uhorsku!". Smutno je mi z toho, že tak málo z našich súčasníkov (Slovákov aj Maďarov) vidí tých slávnych 1000 rokov, tú krásu a dobro, ktoré vytvorili naši pradedovia. My všetci potrebujeme tradíciu o ktorú sa môžeme oprieť, inak nás prázdnota a konzum pohltia. Uhorsko je pre mňa takou tradíciou, ktorou som obklopený, a to aj v Žiline: Budatínsky zámok, hrad Strečno, kostol sv. Štefana Kráľa z 13. storočia. Pamätníky Uhorska. Pamiatka našej uhorskej vlasti však v dnešnom svete zaniká pod ťarchou rán, ktoré si my, deti uhorskej vlasti, navzájom uštedrujeme. Prvou ranou bolo nešťastných posledných 70 rokov trvania Uhorska, keď nacionalizmus prevládol nad vlastenectvom a keď stáročnú multietnickú toleranciu nahradila maďarizácia. Druhou ranou bolo nespravodlivé stanovenie hraníc v roku 1920. Vtedy si československé elity mylne mysleli, že ak nespravodlivosť odplatí inou nespravodlivosťou, výsledkom bude spravodlivosť. Treťou ranou je nacionalizmus v historiografii, keď sú dejiny Uhorska zneužívané nacionalistami. Jedni nacionalisti nenávidia Uhorsko, lebo maďarizovalo, druhí si ho protiprávne privlastňujú iba pre seba a jeho slávou chcú okrášliť svoju vlastnú pýchu. Ja radšej idem do nášho žilinského kostolíka sv. Štefana Kráľa, a pýtam sa múdreho vladára, či nastanú lepšie časy. http://panoramy.sme.sk/panorama/242/zilina-kostol-sv-stefana-krala-interier/?pr=2072&p=2074

Anonymous
2012. máj. 04. 13:20
Neobjektívny, zavádzajúci článok plný poloprávd a lží. Prečo neporovnáte práva maďarskej menšiny na Slovensku so slovenskou menšinou v Maďarsku??? To by už tak to "zlé" Slovensko z toho nevychádzalo, však? Neustále počúvam o zlom Slovensku, zlých Slovákoch, ako sú tu úbohí Maďari utláčaní atď. Ale kedy naposledy Slováci protestovali pred maďarským veľvyslanectvom a pálili maďarskú vlajku?Ani RAZ !!!Maďari áno! Kde existuje fašoidná garda s podporou vlády, ktorá sa otvorene snaží o revíziu hraníc? Na Slovensku asi nie. Takýchto príkladov je kvantum.... Celý problém Maďarska je v tom, že žije v akejsi utópie návratu Veľkého Uhorska. A od tohto sa odvíjajú všetky problémy.

nyomkereso
2012. máj. 04. 14:35
"Neobjektívny, zavádzajúci článok plný poloprávd a lží." - prosíme o konkrétne príklady na podloženie vašich tvrdení. Aby sme nemiešali, vydiskutujme najpr tie, potom možme aj príklady situácie menšín v Maďarsku.

Anonymous
2012. máj. 06. 20:57
Článok sa snaží serióznym dojmom presvedčiť čitateľa o katastrofálnom, priam trpiacom postavení maďarskej menšiny na Slovensku. A to sú lži a polopravdy. Myslíte si, že ak by južné Slovensko fungovalo po každej stránke ako južné Tirolsko, zrazu by bolo všetko v poriadku?Slovensko môže urobiť AKÝKOĽVEK ústupok voči maďarskej menšine, ale tá bude stále nespokojná.... Pripadá mi to ako vzťah svokra - zať, kde svokra neustále frfle na zaťa:-) Ako príklad môžem uviesť sochu fašistického horthyovského vojaka umiestnenú pred budovou maďarskej (!!!!) základnej školy v Senci.Aj to je znak prejavu utláčanej maďarskej menšiny na Slovensku???????Skúste si predstaviť,že v centre Jeruzalema umiestnia sochu vojaka wehrmachtu na znak obetiam vojny.Myslíte,že také niečo by pripustili?Ten,čo by nad takým niečim uvažoval v Izraeli, by ho posadili rovno do blázinca.Ale na "zlom" Slovensku je to realita,bohužiaľ.... Možno Slovensko nie je ideálnou krajinou pre menšiny, ale ja stále hovorím, že na veci sa treba pozerať z optimistického uhľa pohľadu.Chýba vám tu niečo?Boli ste vo vláde,vari to nie je dosť aj z celsovetového uhla pohľadu?Myslím,že predstavitelia inej menšiny,napr.takej slovenskej v Maďarsku či Poľsku by dali neviem čo za také postavenie aké má maďarská menšina na Slovensku. Samozrejme,že všetko nie je kóšer ale ako som vyššie spomenul, treba sa na to pozerať z toho lepšieho uhla pohľadu. Ja,ako predstaviteľ väčšinového národa,ktorý žije na zmiešanom území,ktorý má mamu Maďarku a ovládam,resp.rozumiem obom jazykom som toho názoru,že Slovensko ponúka slovenským Maďarom veľmi dobré podmienky na fungovanie po každej stránke. Môžme sa hrať o slovíčka, ale stačí porovnať počet príslušníkov slovenskej menšiny od konca 2.sv.vojny v Maďarsku a maďarskej na Slovensku. To je ďalší znak ako "zle" sa Slovensko správa voči maďarskej menšine. Nečudujte sa ak niekto má averziu voči Maďarom.Položte si ruku na srdce a úprimne si odpovedzte či si za to nemôžete sčasti aj sami.Odpoveď je,že áno,pretože každá strana mince má dve strany a nik nie je bez viny.To neustále frflanie niektorých politikov,obzvlášť zo Spolužitia či ako sa dnes volá ten iredentistický spolok,neustále snívanie o Veľkom Maďarsku,vypisovanie sťažností do Bruselu a Budapešti určite prispieva k určitej averzii voči Maďarom. Je to diskusia na dlho ale namiesto toho aby ste boli spokojný,že žijete na Slovensku a máte naozaj práva ako všetci ostatní,neustále frflete a sťažujete sa na Slovensko.A ja si kladiem otázku: čo ešte viac chcú?

iny svet

2015. máj. 21. 14:49

Tak porovnavat Rakusko a Slovensko ..to je fakt iny svet, staci si pozriet rakusku mentalitu...btw ceknite toto video :) http://tirolsko.eu/rakusko-video/

A kommenteket lezártuk.