Fico nyer, de kormányt már nem alakít?

Na de ácsi, hát ez nem magyarázat, hanem magyarázkodás. Most megint kiderült, hogy a csúnyagonosz Híd nem is határolódott el - pedig nem ez a lényeg, hanem az, hogy ezt az MKP sem hajlandó megtenni, már hónapok óta. Az egységes magyar párt idején úgy tűnt, az alibizés annál az érvnél kezdődik, hogy "de hisz mind magyarok vagyunk, és egy a pártunk." Úgy tűnik, hogy most a mindent vivő érv a "de hisz ott a Híd."

Nem akarod érteni. A lényeg ez: Ha maradt volna az egységes magyar politizálás, az MKP-val meglenne a kormányváltáshoz szükséges többség. De nem maradt. A Smernek pedig érdeke, hogy kormányon maradjon...

Hát valóban nem, mert te valamilyen rejtélyes oknál fogva azt próbálod sugallmazni, hogy az MKP kőellenzéki párt. Volt hasonlóan tökös elhatárolódása Csákynak? Nem volt (link, idézetet szívesen fogadok). Ha Bugárék nem válnak ki, akkor most valós lenne egy ellenzéki alternatíva? Tudja fene, HA nem mennek el és HA Csáky elhatárolódik, akkor igen, ez ugye egy két feltételtől függő szcenárió, amiből egyik sem teljesült. Szóval akkor ha már itt tartunk, válaszolj egyenesen a kérdésre: szóba jöhet az MKP-Smer koalíció? Igen? Nem? A Nagyobb Jó érdekében igen?

sz@rkereso te nem erted...mar megint nem es meg mindig nem...meglatjuk hogy a valasztasok utan is ilyen leakalappal politikat folytat-e a kdh vagy ahogy szokta mindenkit atvag, vagy elmelkeseseddel szimlan csak kampanyolsz???

Bárdos-interjú a Paraméteren, témába vág: - Ha koalíciós tárgyalásokra kerül sor, mondjuk a SMER-rel, melyik minisztériumokat kérné az MKP? - Abszolút nem gondolkozunk ilyeneken. Az MKP egy jobbközép kormány kialakítására törekszik. Nyolc évig az MKP a lehetőségekhez képest megpróbált jól teljesíteni, mi ezt az utat pereferáljuk, Szlovákiának ez sokkal jobb irányt jelentene, az ittélő magyaroknak is, és regionális szempontból is jobban biztosítaná a fejlődést. Tehát jobbközép kormányt akarunk kialakítani, és ehhez szükségesek a jobbközép partnerek. Ha ezt nem lehet, és a SMER fogja a koalíciós tárgyalásokat irányítani, akkor mi azt modtuk, hogy hajlnadóak vagyunk tárgyalni velük is. Akkor derül majd ki, hogy mit lehet és mit nem. Amit a legveszélyesebbnek tartok, ami a SMER-nél is veszélyes lehet, azok a finanszírozási problémái. Nagyon veszélyes az, ha gazdasági érdekek uralják a közösségi érdeket. Mielőtt bárki megvádolna, hogy a kontextusból ragadok ki valamit, az előtte olvassa el az egész interjút...

@nyomkereso: ha a Bugarek nelkuli MKP keptelen azt mondani - a la SDKU, KDH, SaS es talan Hid -, hogy "nem, nem, soha a Smerrel", akkor miert gondolod, hogy egy egyseges MKP ugyanezt kimondta volna? Ezzel azt akarod sugallani, hogy akik a kemeny elhatarolodas partjan alltak, azok mar elhagytak az MKP-t?:)

hehehehehe Tizedesnél a pont! ez szép volt!

az mkp 27. helyén szereplő úr, azaz a bejegyzés írója egyre nagyobb kihívások elé néz, hogy pártjáról jó képet állítson ki. még nem tartunk ott, de rövidesen már a feketéről is be kell majd bizonyítania, hogy fehér. külön poén nap lesz, amikor a csáky és fico kezet fognak, és "bugár lebo béla" lesz a hunyó.

Bennem azért számos kérdés felmerül az MKP-val kapcsolatban, kedves Nyomkereső. A szlovák jobbközép pártok kijelentették, hogy nem tárgyalnak a Smerrel. Ők meg is kapták, ami Ficótól szokás, antiszociális, farizeusi, stb. Ott volt viszont a "szlovákellenes MKP" kifejezés is, ami manapság lassan állandó eposzi jelző Robika szótárában. Na most itt a kérdés: az MKP folyamatosan "kapja az ívet" Ficótól. Van így értelme tárgyalni? Van így értelme bármilyen esélyt adni ennek a baromnak, ahelyett, hogy végleg és egyértelműen elkötelezné magát a társaság a tényleges, maradéktalan kormányváltás és a jobbközép összefogás mellett? S ha esetleg, neadjisten összejönne egy együttműködés, valamilyen formában: elviselné az MKP a Smer basáskodását? Hisz láttuk, Fico háziállatként kezelte a rettegett Mečiart és Slotát is. Az MKP ennek ellen tudna állni? És mi van akkor, ha a Smer netalántán (bár ennek szinte elhanyagolható a valószínűsége, hisz túl sokan csinálnának segget a szájukból), a Híddal köt koalíciót, és az MKP-t is meghívja. Erre mit lépnétek? És még egy utolsó kérdés. Az MKP azt állítja, hogy ő az egyetlen magyar párt Szlovákiában. Ezzel sokat nem is akarok vitatkozni, látván a Híd gyakran skizoid megnyilvánulásait. De felmerül a kérdés: miért kell az MKP-nak mindig a Híd függvényében megállapítania önmagát és magyarázni álláspontját? Bocs a kisregényért, nem akarok én bántani senkit, de mint választót, érdekel a dolog.

Összegezném az idegyűlt Mkp-ellenes társaság általános véleményét: Dögöljön meg Csáky Pál, mert nem hajlandó a szlovákiai magyar közösség érdekében tárgyalni, egyezkedni, paktumokat kötni a többségi szlovák politikai erőkkel, és egyidejűleg dögöljön meg azért, mert esetleg hajlandó lenne a választások után tárgyalni, egyezkedni, paktumokat kötni a legerősebb szlovákiai párttal. Nem könnyű ám a kedvetekre tenni!

Berlin, én egyáltalán nem vagyok MKP-ellenes, és nem kívánom, hogy Csáky Pál dögöljön meg. Csak arra vagyok kíváncsi, ha már egyszer elmondása szerint engem képvisel a párt, miért egyezkedne Robert Ficóval, aki ellen négy éven keresztül adta ki a sajtóközleményeket, aki ellen négy évig nagyon kemény vádakat hozott fel, akinek pártja a gyanú szerint állami tisztségeket és megrendeléseket osztogatott pénzért, akinek pártja elkészítette a nyelvtörvényt, aki évek óta szlovákellenesnek nevezi az MKP-t.

*osztogatott volna

Nekem tetszene egy Smer-HZDS-MKP koalicio :) Egyreszt senki sem tamadhatna senkit azzal, hogy a magyarokkal "kolaboralt", masreszt az MKPnek is nagyobb erdekervenyesito kepessege lenne, ha nem kotelezne el magat egyik oldal mellett sem. Remelem, hogy a beteges hatalomvagy es az europai szocialistak belenyomjak Ficot egy ilyen koalicioba :)

@Marius Haray: Kösz a kommentet. A Smerrel kapcsolatos hivatalos MKP álláspont, mint ahogy azt az egyik korábbi posztomban is írtam, a következő: "Szerves partnerünknek az SDKÚ-t és a KDH-t tekintjük, velük szeretnénk együttműködni. Ha ez nem sikerül, akkor kényszerülhetünk csak kereszttárgyalásokra a Smerrel. Mindkét esetben akkora eséllyel, amekkora erőt fel fogunk tudni mutatni a tárgyalásokon." https://korkep.sk/2010/05/06/kivel-kormanyozhat-robert-fico-parlamenti-valasztasok-2010-vi/ Ugyanezt nyilatkozta ma Bárdos Gyula is az egyik szlovákiai hírportálon. Ami a saját véleményemet illeti, lenyilatkoztam a múlt héten a Kitekintő.hu-nak: "...örülnék neki, ha Magyarország után Szlovákiában is jobboldali pártok kormányoznának, az MKP részvételével. Mi ezért dolgozunk." http://kitekinto.hu/karpat-medence/2010/05/21/szlovakia_valaszt_gyz_a_jozan_esz_es_a_magyar_sziv/ De vissza a témához: ha nincs Lebo Béla új pártja, már meglenne a kormányváltáshoz szükséges többség. A Most viszont létezik, mi pedig izgulhatunk. Szerinted ez kinek jó Robert Ficon és az MKP-ből távozottakon kívül? Ennyit válaszul, hogy miért állapítjuk meg önmagunk a Most függvényében.

@Marius Haray: "És még egy utolsó kérdés. Az MKP azt állítja, hogy ő az egyetlen magyar párt Szlovákiában. Ezzel sokat nem is akarok vitatkozni, látván a Híd gyakran skizoid megnyilvánulásait. De felmerül a kérdés: miért kell az MKP-nak mindig a Híd függvényében megállapítania önmagát és magyarázni álláspontját?" szerintem erre a valasz egyertelmu. az MKPnak most egy lapra kell mindent foltenniuk. ha kilovik a hid alol a lovat, akkor azok nem fognak meg negy evet gyalogolni. masreszt a Hid is az MKPval szemben hatarozza meg magat, meg ha ezt nem is mondjak ki: a valasztoreteg nagyreszt ugyanaz.

nyomkereső: ha megengeded, lefordítom a ködös politikusi nyilatkozataitokat egyértelmű választói nyelvre: Nagyon örülnénk neki, ha a választások után jobboldali pártok kormányoznának. Mindent meg is fogunk tenni ezért, de NEM ZÁRJUK ki a SMER-rel való tárgyalásokat a választások után, s ha a helyzet úgy hozza, hajlandóak vagyunk Robert Ficóval együttkormányozni.

@nyomkereső: Értem én a párt álláspontját. Ha nem jön össze Dzurindáékkal, akkor adtok esélyt Ficónak is. Ez tiszta. De nem a kérdésemre válaszoltál. Miért adtok neki esélyt, ha szlovákellenesnek nevezi a pártot, nyilatkozataiban már most basáskodik, pártja fogadta el a nyelvtörvényt, és komoly pártfinanszírozási vád van ellene? Csak mert a legerősebb párt Szlovákiában? Mert az MKP katalizátorként működhetne a szlovák-magyar kapcsolatokban? Hiszen a Smer egyrészt annyira erős, hogy nem hagyna beleszólást esetleges magyarellenes akcióiba, másrészt számtalanszor elhangzott már, épp tegnap is a parlamentben, hogy Ficóék nem tekintik az MKP-t problémamegoldónak. Idézet a Körkép tudósításából: Juraj Horváth, a parlament külügyi bizottságának elnöke (Smer): * jól értettem, hogy az MKP vállalja a katalizátor szerepét? Viszont mivel Orbán Viktorral konzultál, diszkvalifikálta magát, és nem töltheti be ezt a szerepet.

kérdés, az mkp miért hagyhat nyitva kiskaput? most nyomkereső kolléga is ünnepli a kdh azon bejelentését, amelyben kategorikusan eláll a smerrel köttetendő koalíciótól. eddig a kdh volt a sötét ló - az mkp miért nem sötét ló?

@Berlin: azzal semmi gond nincs, ha az MKP a Smerrel is hajlando lenne targyalni. Ehhez minden politikai partnak megvan a joga. Ahhoz is, hogy koaliciora lepjen vele, ha ugy erzi, hogy ezzel valasztoi erdekeit megfeleloen tudna kepviselni a kovetkezo 4 evben. A problema azzal van, hogy az MKP egyreszt kozel egy eve nyomatja a dumat - tobbek kozott ezen a weboldalon is - arrol, hogy a Hid (es a KDH is) mekkora suttyok, mert ok kepesek lennenek koaliciora lepni Ficoval, masreszt meg elhallgatja azt, hogy ok pont ugyanigy gondolkodnak. "Azaz, ugyanaz a hátsó ajtót nyitva hagyó “mačkopes” álláspont, melyet hétfői bejelentéséig a KDH is képviselt." - irja a poszt szerzoje Bugarek allasfoglalasarol. Kozben o maga ugyanilyen "macskopesz" allaspontokat irogat ide sajat partjaval, az MKP-val kapcsolatban. Tobbszor leirtam mar, az MKP-Hid sztoriban az a legszomorubb, hogy az elkepzelesek, jovokepek, programok versenyeztese helyett ilyen hulye propagandagyartasban mutatkozik meg a ket part kozotti "verseny". Nyomkereso is, mint ugymond szocialis ugyi partszakember ahelyett, hogy a ket part gazdasagi, szocialis elkepzeleseit vetne ossze (pl. kell-e 13. nyugdij stb...), es ez alapjan probalna meggyozni a valasztokat, arrol firkal mar x-edszer, hogy a Hid miatt nem lesz kormanyvaltas, mert ok lefekudnenek a Smernek, mikozben pedig - ahogy feljebb irtam -, ez az opcio az MKP-ra is igaz. Igy valtja fel a szakpolitikat a propagandagyartas.

hat arrol szerintem a cikkironak fogalna nincs miben jobb az mkp, es emleget lebo belat, szemelyeskedik mert mast nem nagyon tud letenni az asztalra... kinek felel meg hogy van Hid, hat a valasztoinak es kepviseloiknek akik nem csak azon dolgoznak hogy bekeruljenek a parlamentbe es normal politikat folytassanak hanem hogy EREDMENYESEN kepviseljek a felvideki magyarokat. csaky eredmeny: benesi dekretumok bebetonozasa.. kettosallampolgarsag ellehetetlenitese....stb, gartula a hulyeseg partjanak!!!:-(

Simon Zsolt, a Most-Híd alelnöke, a párt parlamenti listájának második számú jelöltje ma kijelentette, a Most tagjai nem fogják kérvényezni a kettős állampolgárságot. Egyben hozzátette, hogy az MKP azon tagjai, akik igen, ezzel elhagyják saját választóikat. http://www.ta3.com/sk/reportaze/153793_simon-poslanci-smk-prijatim-obcianstva-opustaju-volicov Azt hiszem ezzel megfogalmazta az eddigi legmarkánsabb különbséget a két párt között. A választók pedig majd eldöntik, kinek melyik a szimpatikusabb.

@tizedes: Fordítsuk meg a dolgot! A Híd megalakulása óta "nyomatja a dumát", hogy ők a megértés, az együttműködés pártja, akik a szlovákiai magyarok érdekében egyezkednének a - velünk olykor ellenséges - mindenkori szlovák hatalommal. Eközben legerősebb érvük az Mkp ellenében, hogy azok hajlandóak lennének ugyanerre! Az együttműködést, mint korparancsot prezentálom, közben ostorozom, aki együttműködne. Abszurdum.

es ez a nagy kulonbseg a ket part kozott: az mkp elerte hogy simonon kivul senkinek ne lehessen kettosallampolgarsaga!

Ezt most mégis hogyan tetszik gondolni, trapper úr?

:-) kicsit megkevertem...ugy ertem semilyen szlovak allampolgar sem kaphat/kerhet mas allampolgarsagot beleertve a magyart is, amit megkoszonhetnek a csaky-orban duo es elefant tanacsadoinak.

putnik! Aki akart az már kért. A szlovákoknak van kanadai, svájci, cseh kettős állampolgárságuk, ezt nem vesztik el, mert nincs VISSZAMENŐLEGES hatály. Csak a magyar áp. felvétele esetén (ami a jövőben lesz) vesztik el a szlovák áp. Az állampolgárságot az esetben lehet elvenni, ha nem lesz utána hontalan - állampolgárság nélküli - az illető.

@Berlin: nem tudom, hol olvastal ki ilyet az eddigi hirekbol, de azt hiszem evidencia mindket partnal, hogy a felvideki magyarsag egymagaban semmit sem tud elerni, targyalni kell es fokent egyutt kell mukodni a szlovak partokkal is. Nem hiszem, hogy emiatt valaha kritika erte az MKP-t akarmilyen oldalrol is. Megismetlem: a problema az, hogy nem valos kerdesekre probalnak valaszt keresni, nem lenyeges dolgokban folyik a velemenyutkoztetes, hanem virtualis politikai "terekben". Ennek egyik peldaja a "ki fekszik le a Smernek" mantra, amelyet honapok ota nyomat az MKP, mikozben ok maguk ezt egyaltalan nem zarjak ki, sot realis alternativakent szamolnak vele.

Kritika amiatt érte az Mkp-t, mert nem működött együtt eléggé a szlovák pártokkal. (Ezért léptek ki Bugárék és ennek a hangsúlyozására keresztelte magát a Híd az "Együttműködés pártja" névre.) Most viszont amiatt éri kritika, mert nem zárkózik el az együttműködéstől. Mit nem értesz?

Berlin: A SMER nem csak hogy kormányzati tényezövé tette az SNS szalonképtelen politizálását, hanem gyakorlatilag 2006-tól versenyzik vele a szlovák nacionalista szavazókért. A magyarok számlájára. A Hedvig Malinás sajtótájékoztató, a DAC-os magyarverés, az államnyelvi törvény, a Sólyom-ügy, az elnökválasztások elötti magyarellenes kampány, a mostani kettös állampolgárság körüli hisztéria, hogy csak párat említsek azok közül, ahol nem a SNS, hanem a SMER maga viselkedett magyarellenesen. Nem beszélve arról, hogy Fico ahol csak teheti rúg egyet a magyarokba. Ezek után nincs egyetlen józan gondolkodású, egyenes gerincü politikus sem az MKP-ban, aki ki merné jelenteni, hogy mi ezekkel, akik négy éven keresztül elsö számú ellenségként tekintettek ránk, nem megyünk kormányba? Valóban bármit, de tényleg bármit bevesz a magyar politikus gyomra, csak hogy hatalomhoz juthasson? ès ez részben a Hídra is vonatkozik. Mert annak a SME-cikknek a címe valóban félrevezetö. A videóban valóban nem mondta ki Bugár nyíltan, úgy mint Figel, Sulik vagy Dzurinda, hogy NEM, Ficoból NEM kérünk. Az együttmüködéssel nincs semmi gond. Együttmüködni tudni kell. Azzal akivel lehet. ès anélkül, hogy közben szemközt kelljen köpni magunkat...

@Berlin: nem ugy emlekszem, hogy ez volt a kilepes fo oka, sot, hogy a lenyeges es prezentalt okok kozott ott lett volna egyaltalan. Ha megnezted, amit irtam, akkor lathatod, hogy en egy szoval sem kritizaltam az MKP-t azert, mert nem zarkozik el a Smerrel valo egyuttmukodestol. Csak azt irtam, hogy meglehetosen fura azt kerni masvalakitol, amit ok sem tesznek meg. Marpedig az MKP-s politikusok nagy resze azt dadogja egyfolytaban, hogy a Hid a Smerrel igy meg ugy osszebujna, mikozben ok maguk is szivesen henteregnenek vele. Emellett, azt hiszem, van azert nemi kulonbseg akozott, hogy egyuttmukodok-e a normalis(abb) szlovak partokkal, vagy pedig egyuttmukodok-e mindenkivel, beleertve a Smert es a meciari HZDS-t is. De meg egyszer kiemelnem: en sosem kritizaltam az MKP-t azert, mert a valasztasok utan targyaloasztalhoz ulne a Smerrel.

Nah, csak megvilágosul végre! És kezdünk visszatérni a cikk témájához: Bugár Mostjával nem az a (fő) baj, hogy összebújna a Smerrel, hanem hogy egyes információk szerint (Dzurinda, Slota, Jurzyca, hogy csak párat említsek) maga a Smer hozta őket létre. https://korkep.sk/2009/09/18/smeres-es-uj-szos-kapcsolat-bugar-partjanak-tamogatoi-kozott/#more-4414

Még jó, hogy beleírtad, ez részben a Hídra is vonatkozik... Részben? A Híd a Smer édes gyermeke. Megalapításának kettős célja volt: gyengíteni a makacskodó magyarok politikai egységét és amennyiben szükséges, biztosítani Robert Fico stabil parlamenti többségét. Az Mkp politikusainak, vagy nekünk, hétköznapi magyaroknak a Smer kormánypartnersége annyira hiányzik, mint szabadnapos bányásznak az ásványvíz! A politikai kényszer viszont nagy úr. Hosszú lenne még négy év ellenzékben, különösen, ha marad a célzottan magyarellenes jogszabályok elfogadásának jelenlegi tempója. Ficót a pokolba kívánom, de arcpirítónak tartom, hogy olyanok fintorognak a vele kötendő lehetséges koalíciós paktum miatt, akik önként és dalolva borulnak a nyakába, ha úgy hozza az üzleti érdek, és akik korábban elfogadták a kampánypénzét!

Előző jürgennek szólt. @tizedes: "nem ugy emlekszem, hogy ez volt a kilepes fo oka, sot, hogy a lenyeges es prezentalt okok kozott ott lett volna egyaltalan." Akkor rosszul emlékszel. Mi a bánatért nevezi szakadár csapatát Bugár az "együttműködés pártjának", ha nem azért, hogy ezáltal különböztesse meg magát Csákyéktól? Ha viszont ebben különbözik, nyilvánvaló az Mkp Híd által vélelmezett együttműködési alkalmatlansága. Ez kétszer kettő.

Igen, részben. Mert amit te, nyomkeresö és az MKP-sok szajkóztok az egy vélemény. lehet, hogy igaz, lehet, hogy nem. Vagy elhiszem, vagy nem. Akik állítják nem tudják bizonyítani, én meg nem tudom leellenörizni. Amit viszont meg tudok csinálni, hogy megnézem, hogyan viselkedik az MKP. S mit látok? Hogy nem képes elhatárolódni Ficotól. valahogy nem hangzik hitelesen annak a szájából, hogy a Híd a SMER csicskása, aki hagyja magával feltörölni a padlót, csak hogy ne kelljen még "négy hosszú évet" lehúzni ellenzékben. èn azt tartom arcpirítónak, hogy az az MKP, amely az elsö 4-5 évében egész türhetö elvi politizálást folytatott, már csak egy elvet követ: kormányba kerülni, minden áron! Illetve nem, van még egy másik: utálni a Hidat. Szép kis politikai program, mondhatom...

Tizedes: "De meg egyszer kiemelnem: en sosem kritizaltam az MKP-t azert, mert a valasztasok utan targyaloasztalhoz ulne a Smerrel." nehogymámég a végén meg is dicsérd öket érte... :D

@jürgen: Ha jó híred van, és tudsz kormányon kívüli megoldást a bajainkra, ne tartogasd! Ki vele.

@nyomkereso: Hogy a tenyeknel maradjunk: amit te allitasz a Most (irhatjuk szlovakul is a partneveket:), de akkor kovetkezetesen) smeres alapitasarol, azt csak az SMK es az SNS szajkozza. Hadd ne mondjuk, milyen motivacioval, mert ezt meg a hulye is tudja. Dzurinda is elejtett egy ilyen megjegyzest tavaly osszel, de aztan vissza is szippantotta. Ahogy Jurgen is irta, ez egy teoria, amit ha bizonyitani tudsz, ide vele! Ellenben erosen ellene szol, hogy Dzurinda es a komplett SDKU nem tartozik politikai jartassagban a "hulye gyerek" kategoriaba, tehat ha ok tudnak, hogy a Most a Smer edesgyereke, akkor nem ulnenek le vele targyalni es nem kezelnek relevans politikai partnerkent. Vagy szerinted oket is csak ugy meg lehet vezetni, ellenben te meg meg nehany fantaszta tudja, mi a teljes igazsag? Ugyanez mondhato el az OKS politikusairol is, akik szinten nem kezdok a nagypolitikaban, es oszinten szolva, szerintem nincs az orszagban - talan rajtad es par SMK-fanon kivul - olyan ember, aki el tudna kepzelni, hogy azok - az altalam egyebkent elveik, az ertekeik melletti kiallasuk es 89-ben meg 98-ban betoltott szerepuk miatt melyen tisztelt - emberek indulnanak egy Smer-produktum valasztasi listajan. En, aki termeszetesen nem vagyok a dolgok olyan nagy ismeroje, mint egyesek, csak ezeket a jeleket latom, es ezek azt mondatjak velem, hogy a Most smeres "kotodese" tobb mint valoszinu nem mas, mint az SMK propagandaja. Melyet alkalomadtan az SNS is szivesen tovabbterjeszt... De hat ez mar ilyen no comment kategoria... Nyomkereso, feljebb mar irtam: ha elore szeretned vinni a dolgokat, akkor ne a pornepnek szant partpropagandat nyomasd - mellesleg egy magat gondolkodonak nevezo blogportalon -, hanem szakmai ervekkel probald meggyozni a nagyerdemut. Mert ez rohadtul hianyzik, plane az SMK reszerol. Ne ilyen kodos osszeeskuves-elmeletekkel. Mint szocialis ugyi szaki magyarazd el pl. miert jo az SMK szerint a 13. nyugdij, amit valasztasi programjukban igertek, mikor vezetnek be, kinek stb. Vagy mit sporolnanak a koltsegvetesben, milyen szocialis juttatasokat nyirbalnanak meg az egyensuly megteremtese erdekeben. @Berlin: nezd meg, hogy miert mentek el a mostosok annak idejen az SMK-bol, es nem azt fogod ott talalni elso helyen, hogy azert, mert az SMK nem akart egyuttmukodni a szlovak partokkal vagy a Smerrel. Ok akkor mas rizsakkal jottek elo, tobbek kozott, hogy nincs pluralitas a parton belul, nem hallgatjak meg masok velemenyet, nem lehet platformosdit jatszani (amit annak idejen Bugar partelnokkent szinten nem kvittelt...) meg hogy veszelyben van a magyar erdekervenyesites az SMK politikaja miatt, csokken a part nepszerusege. Es masegyeb bla-bla. De a te argumentaciod szoeltereles es vakvaganyra vezeti a temat. Mert itt nem az a problema, hogy a Most azert kritizalna az SMK-t, hogy az lefekudne a Smerrel, mig ok nem. Legalabbis eddig nem huztak elo.:) Itt forditva van ez, az SMK nyomatja, hogy suttyo Most, mert elmennenek Ficoval, mig ok ugyanezt megtennek. @Jurgen: Abban a kerdesben, hogy adott esetben az SMK koaliciora lephet-e a Smerrel, egy jottanyival azt hiszem kozelebb all az allaspontom Berlin kollega nezetehez. Mindenesetre le kellene ulniuk, es kedvezo helyzetben nem zarnam ki teljesen ennek a lehetoseget. Vilagos, hogyha a jobboldali otosfogat tobbseget szerez, akkor nincs mirol targyalni Ficoval. A fentebb vazolt szcenario csak arra az esetre vonatkozik, hogyha pl. olyan dontes elott allna az SMK, hogy most akkor 4 ev Smer-SNS kormany, vagy pedig mondjuk Smer-SMK. Na, itt el lehet gondolkodni az opciokon es a kovetkezmenyeken - elso es masodik esetben is. Elgondolkodni, nem nyomban beleugrani! Ahogy itt mar paran fogalmaztak (tobbek kozott azt hiszem Attila ba is): a politikusok prostik, akiket azert fizetunk, hogy lefekudjenek azzal is, akitol nekunk valasztoknak haborog a gyomrunk. Persze csak akkor, ha eredmenyes lehet egy ilyen kapcsolat - a part valasztoi szamara. A tortenelem tele van kompromisszumokkal, es sajnos sokszor nem adatik meg az idealis kormanyzati konstellacio. Persze minden attol fugg, pontosan milyen eroviszonyok alakulnak ki, mert feltorlorongy-pozicioba nem erdemes beallni egy koalicioba. De ez egy akademiai vita, mert annak minimalis az eselye, hogy az SMK lesz junius 12-e utan a Smer megalmodott partnere, raadasul ugy, hogy Csakyek eros poziciot tudjanak kiharcolni a koalicion belul. Uff.

@jurgen: "èn azt tartom arcpirítónak, hogy az az MKP, amely az elsö 4-5 évében egész türhetö elvi politizálást folytatott, már csak egy elvet követ: kormányba kerülni, minden áron!" korabban is irtam, lehet, hogy ez a masodlagos cel. az elsodleges, hogy kiussek a HIDat a parlamentbol. @Tizedes: a mai nap tortenesei utan en nem nagyon tudok elkepzelni SMER+MKP kormanyt. meg ha nem is tartottam eddig annyira elmeleti vitanak, mert a valasztasok eredmenyet meg senki sem ismeri. irhatnam, hogy sajnos, de a mai nap utan nem vagyok benne biztos, hogy egyaltalan erdekel-e az egesz... :(

Seboka: Annál szomorúbb... Tizedes: èn értem, hogy a politikusoknak pragmatikusan kell gondolkodniuk. De van egy határ, ami alatt ezt már úgy hívják, hogy opportunizmus. Pont ezért néz ki a politika úgy, ahogy kinéz, mert kihalófélben vannak az elvhü politikusok. Az általad említett politikusok se azzal vívták ki a tiszteletedet, gondolom, hogy bárkivel bármi áron hajlandók voltak tárgyalni.

Azok után, hogy az Sdkú képviselői is megszavazták a benesi dekrétumok sérthetetlenségét, nagyasszonyuk, Radicová semmi kivetnivalót nem talált bennük a köztársasági elnökválasztás kampányfinisében, hogy Lipsic képviselő a tegnap elfogadott magyarellenes állampolgársági törvényt az alkotmánnyal összhangban levőnek érzi, és párttársai a diszkriminatív törvény legbuzgóbb támogatói, vagy hogy a Sas-os Sulík őszintén belenyilatkozza a kamerába: ő etnikailag tisztán szlovák pártra szavazna csak, nos, mindezek után erősen kérdéses, milyen határozott elvek mentén kellene politizálnia a magyar pártnak. Elhagyhatnánk a szentimentális képzelgést végre. Két út áll előttünk. Vagy szemforgató zsebnácikkal, vagy magával a Führerrel kell egyezkednünk az életben maradáshoz.

@seboka: ha ez a fo cel, akkor azt jelenti, hogy nem a valasztoik erdekeit tartjak szem elott, hanem a sajat szuk ertelemben vett partceljaikat. Ezen logika alapjan inkabb kormanyozzon 4 evig egy Smer-SNS koalicio, csak a Hid ne legyen a parlamentben, mintsem egy jobboldali otosfogat iranyitsa az orszagot? Szerintem az MKP-valasztok nagy resze erre azt mondana, koszonjuk, de nekunk nem ez a celunk. @jurgen: tudom, hogy ez "haklis" tema, mindig nehez megmondani, hol van az a bizonyos hatar. Azt illetok, akiket emlitettem, pedig 89-ben egy esszeru - sokak altal utolag tamadott - kompromisszum jegyeben egy sor ismert es nepszeru kommunistat (Calfa, Cic) is felvettek a VPN valasztasi listajara, hogy a forradalom utan a rendszervaltast is veghez tudjak vinni - nelkuluk ugyanis aligha nyertek volna meg a valasztasokat. Orok kerdes marad, hogy jol dontottek-e. Ebben en sem vagyok biztos. 1998-ban pedig koaliciora leptek az SDL-lel es az SOP-val, pedig hadd ne mondjuk, azok is milyen partok voltak... Ilyenkor orul az ember, hogy nem politikus.:) Mar aki...

@jurgen: miert szomorubb? ha ok ugy itelik meg, hogy a magyar kozosseg kepviseletenek celja a konkurens partok legyozese, a HID eseteben a parlamentbol valo "kiutese", akkor celkent csak ez fogalmazodhat meg. szerintem partszimpatia kerdese, hogy ki tartja ezt szomorunak, vagy nem. szerintem a HID egyik celja ugyanez, mert akkor ok tudnanak megerosodni a szlovakiai magyar kepviselet egyetlen parlamenti partjakent. a fenti celt termeszetesen egyik part sem fogja hivatalosan kijelenteni, ezt azert ne varjuk toluk... :D

Tizedes: a SOP meg a SDL kis partok voltak, akik kellettek a kormanyvaltashoz, Meciar leváltásához. Fico a legerősebb politikai tényező jelenleg. Az új Meciar kvázi, akitől meg kell szabadulni. Ez nagy különbség! Seboka: ezt te sem gondolod komolyan... Tényleg ilyen igénytelen a (magyar) választó? Akkor ne csodálkozzunk, hogy úgy néz ki a kampány, ahogy kinéz...

@jurgen: a valaszto meg ettol is igenytelenebb sajnos, ezert ilyen a kampany. testre szabott. ezert a kijelentesert egyes politikusok most biztos utalnak, de hat ugye terjunk vissza Sulikek szavazatkivalto elmeletehez... :D